Вопрос псевдонаучности НЛП и другой псевдопсихологии

[dgwuqtj]

Мы говорим про клинических психологов, так? Психиатр ставит диагноз и выписывает лекарства (ну или другие физические методы лечения, раньше практиковалась лоботомия, например), он же наблюдает за состоянием пациента. Клинический психолог ведёт психотерапию, индивидуальную или групповую, и проводит психодиагностику для уточнения диагноза. Разница примерно как между хирургом из поликлиники и специалистом по ЛФК, если к ним обратиться со сколиозом. Где их в точности учат, не знаю, но точно в медвузах. Про психологов выше уже написали, что обычное психологическое (не медицинское) образование у них тоже должно быть.

К клиническому психологу в России по ОМС обычно попадают в ПНД или психушке, через психиатра, и чаще просто на групповую терапию. Ещё такие специалисты работают в МЧС и к ним направляют жертв ЧС, но про это я не очень в курсе (там у пациентов с психикой всё в порядке, но надо помочь справиться с последствиями каких-то событий). Вне ОМС есть частные психиатрические клиники.

[Ghost_of_past]

EUgeneUS в сообщении #1674557 писал(а):

В каком-то смысле, не более шарлатаны, чем врачи, которые прописывают аспирин и парацетамол, механизм действия которых не изучен\ не известен

Выглядят как явные шарлатаны, вот честно. Потому что одно дело просто заниматься каким-нибудь направлением психотерапии с не до конца изученной эффективностью, а другое - такой набор красных флажков, что я перечислил, - там уже даже не красные флажки, а самый настоящий флаг СССР или Вьетнама получается.

-- 13.02.2025, 12:49 --

Booker48 в сообщении #1674569 писал(а):

Пишут же они (психологи) статьи на основании клинической практики?

Пишут конечно в анонимизированном виде: есть специальная периодика, есть серии монографий. Но это огромный массив источников, тут надо четко это понимать, т.к. направлений много и по всем ним выходят такие работы.

[Mitela]

А графология -- тоже псевдонаучный подход?

На Википедии написано -- это псевдонаука, но при этом же -- что так же этим термином называют некоторые процедуры в медицине для диагостике заболеваний. Это две разные "графологии"? Или это какой-то жаргон?

Так же моя мама рассказывала, что ей графологию преподовали по криминалистике, причём -- не как историю. Так же говорит, что ей пользуются знакомые ей опера (вернее -- заключением специалистов). У нас что-то не так с образованием и правоохранительными органами или я что-то недопонимаю про графологию? И нет, я не путаю её с почерковедением.

[Sender]

На Википедии также написано:

Википедия писал(а):

Поскольку Википедию, будучи не ознакомленным с темой статьи в ней, по концепции «Вики», может редактировать любой интернет-пользователь, её надёжность и точность неоднозначны.

[yesterday]

Вы путаете графологию и анализ почерка. Первое, действительно, ничем не отличается от той же физиогномики, гаданию по линиям на руках и прочее. Анализ почерка--сильный инструмент современной криминалистике, что имеет вес даже в юридической практике, как аргумент. Разница банальна. Графология занимается типизацией абстрактной личности по почерку, а, собственно, анализ почерка нацелен на то, чтоб установить, может ли "данная писанина" принадлежать конкретному человеку.

[Mitela]

Sender

Ну, я же не использую это в качестве аргумента к чему-либо -- я просто спросил, не догадывается ли кто что имеется в виду на Википедии.

Например, я видел в записях работы психиатров (да, тех самых записях), как они просили людей с заболеваниями что-то написать на бумаге. Википедия пишет, что некоторые медицинские исследования проходят под эгидой графологии, причём слово "графология" конкретно в том месте, где это говорится, взята в кавычки и я не понимаю: речь о каком-то афоризме среди медиков? Речь о двух разных графологиях? Речь про торжество псевдонауки в медицине? И какая дисциплина по-настоящему используется в медицине для подобного рода исследований?

[yesterday]

Специально залогинился, чтоб вам ответить.
Понимаете, никакой графологии ваще не существует как таковой. Существует почерковедение, как раздел криминалистики, существует психиатрические тесты (медицинские), что могут затрагивать мелкую моторику, в том числе и письмо.
То, что называется в Вики графологией--это типизация нормотитипичных людей по почерку. Ничем не отличается от астрологии, хиромантии и прочих в объединении в фактор--множество. Количество линий на левой ступне в данном случае ничем не хуже астрологии.