2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Что такое квант?
Сообщение05.02.2025, 12:27 


27/08/16
11083
sergey zhukov в сообщении #1673193 писал(а):
Такими парадоксами многие развлекаются. В основном те, кто учится по тик-току.
Ага, у ChatGPT обучающая база была гораздо шире.

-- 05.02.2025, 12:28 --

emoe в сообщении #1673197 писал(а):
У меня защита вышки скоро...

По какой специальности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое квант?
Сообщение05.02.2025, 12:29 
Заслуженный участник


28/12/12
7973
realeugene в сообщении #1673198 писал(а):
По какой специальности?

Журналистика, поди.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое квант?
Сообщение05.02.2025, 12:31 
Заслуженный участник


23/05/19
1303
emoe в сообщении #1673187 писал(а):
Вы хотите сказать, что для звука отсутствует коэфициент между частотой и энергией, например ноты Ля?

В классике - отсутствует.

emoe в сообщении #1673192 писал(а):
Я думаю

В этом и проблема. Сначала нужно читать, а уже потом - думать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое квант?
Сообщение05.02.2025, 12:38 


05/02/25
12
Dedekind в сообщении #1673200 писал(а):
emoe в сообщении #1673187 писал(а):
Вы хотите сказать, что для звука отсутствует коэфициент между частотой и энергией, например ноты Ля?

В классике - отсутствует.
Повзвольте, повзвольте.
Пусть нота Ля, с некоторой часотой долетела до некоторого уха, и начала шатать барабанную перепонку с некоторой силой. Энергия значит есть.
Напишите формулу связи энергии и частоты...

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое квант?
Сообщение05.02.2025, 12:40 
Заслуженный участник


23/05/19
1303
emoe в сообщении #1673203 писал(а):
Напишите формулу связи энергии и частоты...

Ну вот Вы и напишите. А еще лучше сгенерируйте ноту Ля на своем компьютере и послушайте ее, приложив динамик к уху, а затем уйдя в другую комнату. Ваша перепонка будет шататься с одинаковой "силой"?:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое квант?
Сообщение05.02.2025, 12:40 


17/10/16
5144
emoe
Я бы на вашем месте понадеялся, что на экзамене про квант не спросят, и с облегчением забыл бы всю эту ерунду, как страшный сон.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое квант?
Сообщение05.02.2025, 13:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8816
Munin в сообщении #686835 писал(а):
triod в сообщении #686737 писал(а):
Извините за моё невежество, а какие ещё величины, кроме энергии, квантуются?

LeontiiPavlovich в сообщении #686762 писал(а):
а может ли мне кто-нибудь объяснить, что вообще значит квантование?
и зачем оно нужно?

Вот это ключевой момент. Не так важно, "какие величины квантуются". Важно, что значит "квантуются".

К сожалению, здесь есть расхожий миф - что "квантование означает нахождение квантовых значений величин - в виде дискретного набора" (это ещё хорошая формулировка, могущая быть правильной, но обычно она понимается дилетантами неправильно). Слова "кванты" и "квантование" были придуманы в начале 20 века физиками, но во второй половине 20 века перехвачены компьютерщиками. И у них эти слова получили намного более простой смысл - дискретизация и дискреты. И дилетанты про физику думают точно так же, но это неправильно.

Квантуются не физические величины, квантуются физические системы. В виде следствия, какие-то физические величины могут оказаться дискретными. А могут и не оказаться. Это зависит от конкретной физической системы. Например, при квантовании свободной частицы энергия оказывается недискретной.

Что значит "квантование" - это можно объяснить только математически. Это преобразование, замена одной физической системы с её законами на другую физическую систему с другими законами, по определённым правилам. Эти правила можно изложить в нескольких эквивалентных вариантах. Например, как упомянул zask, всем физическим величинам ставятся в соответствие операторы. Но это трудно себе представить наглядно. Более наглядно можно себе представить другой вариант: квантование физической системы подобно переходу от геометрической оптики к волновой оптике. Если вы знакомы с тем, как законы геометрической оптики возникают из волновой оптики, например, законы прямолинейного распространения и преломления, вы поймёте о чём речь. И заодно надо вспомнить, какие новые законы и явления возникают в волновой оптике, которых не было в геометрической: интерференция, дифракция, "расплывание" луча света за пределы его геометрических границ, "туннелирование" света через непрозрачные промежутки, и так далее.

Излагается полноценно это всё в серьёзных учебниках квантовой механики. Например,
Ландау, Лифшиц т. 3 "Квантовая механика"
Мессиа "Квантовая механика"

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое квант?
Сообщение05.02.2025, 16:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18019
Москва
emoe в сообщении #1673181 писал(а):
Википедия Корпускулярно-волновой дуализм

Anton_Peplov в сообщении #1673215 писал(а):
Munin в сообщении #686835 писал(а):
Излагается полноценно это всё в серьёзных учебниках квантовой механики. Например,
Ландау, Лифшиц т. 3 "Квантовая механика"

И даже без упоминания таких страшных слов, как "корпускулярно-волновой дуализм".

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое квант?
Сообщение07.02.2025, 14:49 


05/02/25
12
Цитата:
Не так важно, "какие величины квантуются". Важно, что значит "квантуются".

Важно, знать что такое квант, а там будем квантовать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое квант?
Сообщение07.02.2025, 17:02 


27/08/16
11083
emoe

realeugene в сообщении #1673198 писал(а):
emoe в сообщении #1673197 писал(а):
У меня защита вышки скоро...

По какой специальности?
Вы так и не ответили. Судя по тому, что любите играть словами, что-то филологическое. Тогда забудьте про кванты: это не ваше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group