2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Гомеоморфизм счётных всюду плотных подмножеств R
Сообщение05.02.2025, 15:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9370
Цюрих
schmetterling в сообщении #1673242 писал(а):
$f(x) \to \infty$ при $x \to \infty$ (это даст замкнутость)
А, ну да. Непрерывная биекция компакта в хаусдорфово.
schmetterling в сообщении #1673242 писал(а):
То есть нужна space-filling curve, у которой не слишком много самопересечений
У кривой Гильберта самопересечения только в точках, хотя бы одна координата которых двоично-рациональна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеоморфизм счётных всюду плотных подмножеств R
Сообщение05.02.2025, 15:31 


16/12/23
35
mihaild в сообщении #1673252 писал(а):
У кривой Гильберта самопересечения только в точках, хотя бы одна координата которых двоично-рациональна.
1) она $\mathbb{R} \to \mathbb{R}^2$?
2) из того, что самопересечений мало в кодомене, не следует, что их мало в домене

-- 05.02.2025, 15:40 --

Хотя это уже придирки, понятно, что докрутить можно, просто лень

-- 05.02.2025, 15:41 --

А вот вопрос с непрерывным отображением $\mathbb{R}^2 \to \mathbb{R}$, которое индуцирует гомеоморфизм всюду плотных подмножеств, ещё открыт

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеоморфизм счётных всюду плотных подмножеств R
Сообщение05.02.2025, 16:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9370
Цюрих
schmetterling в сообщении #1673254 писал(а):
1) она $\mathbb{R} \to \mathbb{R}^2$?
Она $[0, 1] \to [0,1]^2$, отображает $0$ в $(0, 0)$ и $1$ в $(0, 1)$. Из этого собирается $\mathbb R \to \mathbb R^2$.
schmetterling в сообщении #1673254 писал(а):
из того, что самопересечений мало в кодомене, не следует, что их мало в домене
Правда. Придется чуть глубже лезть.
Кривая Гильберта задается в двоичной системе так: $0.x_1 x_2 x_3 \ldots \to (0. x_1 x_3 x_5 \ldots, 0.[x_1 \oplus x_2][x_3 \oplus x_4]\ldots)$. И если обе координаты двоично-иррациональны, то исходное число по ним восстанавливается однозначно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеоморфизм счётных всюду плотных подмножеств R
Сообщение06.02.2025, 08:43 


16/12/23
35
schmetterling в сообщении #1673254 писал(а):
А вот вопрос с непрерывным отображением $\mathbb{R}^2 \to \mathbb{R}$, которое индуцирует гомеоморфизм всюду плотных подмножеств, ещё открыт
Такого отображения нет — если бы оно было, кривая Гильберта оказалась бы инъективна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеоморфизм счётных всюду плотных подмножеств R
Сообщение06.02.2025, 12:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9370
Цюрих
schmetterling в сообщении #1673426 писал(а):
Такого отображения нет — если бы оно было, кривая Гильберта оказалась бы инъективна
Почему?
Прообраз любой точки относительно такого отображения бесконечен (потому что прообраз прямой без неё несвязен). Но я не вижу, что должно помешать выбрать у каждой рациональной точки по одному прообразу так, чтобы ограничение на эти прообразы было гомоморфизмом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеоморфизм счётных всюду плотных подмножеств R
Сообщение06.02.2025, 12:45 


16/12/23
35
mihaild
Фиксируем непрерывную функцию $f{:}\; \mathbb{R} \to \mathbb{R}^2$, которая индуцирует гомеоморфизм $\mathbb{Q}$ и $\mathbb{Q}^2$.

Пусть найдётся непрерывная $g{:}\; \mathbb{R}^2 \to \mathbb{R}$, которая индуцирует гомеоморфизм $\mathbb{Q}^2$ и $\mathbb{Q}$, тогда композиция $g \circ f{:}\; \mathbb{R} \to \mathbb{R}$ индуцирует гомеоморфизм $\mathbb{Q}$ и $\mathbb{Q}$. Можно проверить, что такая функция $\mathbb{R} \to \mathbb{R}$ обязательно монотонна, но тогда $f$ обратима слева, а значит, инъективна.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group