2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Гомеоморфизм счётных всюду плотных подмножеств R
Сообщение05.02.2025, 15:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9370
Цюрих
schmetterling в сообщении #1673242 писал(а):
$f(x) \to \infty$ при $x \to \infty$ (это даст замкнутость)
А, ну да. Непрерывная биекция компакта в хаусдорфово.
schmetterling в сообщении #1673242 писал(а):
То есть нужна space-filling curve, у которой не слишком много самопересечений
У кривой Гильберта самопересечения только в точках, хотя бы одна координата которых двоично-рациональна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеоморфизм счётных всюду плотных подмножеств R
Сообщение05.02.2025, 15:31 


16/12/23
35
mihaild в сообщении #1673252 писал(а):
У кривой Гильберта самопересечения только в точках, хотя бы одна координата которых двоично-рациональна.
1) она $\mathbb{R} \to \mathbb{R}^2$?
2) из того, что самопересечений мало в кодомене, не следует, что их мало в домене

-- 05.02.2025, 15:40 --

Хотя это уже придирки, понятно, что докрутить можно, просто лень

-- 05.02.2025, 15:41 --

А вот вопрос с непрерывным отображением $\mathbb{R}^2 \to \mathbb{R}$, которое индуцирует гомеоморфизм всюду плотных подмножеств, ещё открыт

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеоморфизм счётных всюду плотных подмножеств R
Сообщение05.02.2025, 16:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9370
Цюрих
schmetterling в сообщении #1673254 писал(а):
1) она $\mathbb{R} \to \mathbb{R}^2$?
Она $[0, 1] \to [0,1]^2$, отображает $0$ в $(0, 0)$ и $1$ в $(0, 1)$. Из этого собирается $\mathbb R \to \mathbb R^2$.
schmetterling в сообщении #1673254 писал(а):
из того, что самопересечений мало в кодомене, не следует, что их мало в домене
Правда. Придется чуть глубже лезть.
Кривая Гильберта задается в двоичной системе так: $0.x_1 x_2 x_3 \ldots \to (0. x_1 x_3 x_5 \ldots, 0.[x_1 \oplus x_2][x_3 \oplus x_4]\ldots)$. И если обе координаты двоично-иррациональны, то исходное число по ним восстанавливается однозначно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеоморфизм счётных всюду плотных подмножеств R
Сообщение06.02.2025, 08:43 


16/12/23
35
schmetterling в сообщении #1673254 писал(а):
А вот вопрос с непрерывным отображением $\mathbb{R}^2 \to \mathbb{R}$, которое индуцирует гомеоморфизм всюду плотных подмножеств, ещё открыт
Такого отображения нет — если бы оно было, кривая Гильберта оказалась бы инъективна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеоморфизм счётных всюду плотных подмножеств R
Сообщение06.02.2025, 12:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9370
Цюрих
schmetterling в сообщении #1673426 писал(а):
Такого отображения нет — если бы оно было, кривая Гильберта оказалась бы инъективна
Почему?
Прообраз любой точки относительно такого отображения бесконечен (потому что прообраз прямой без неё несвязен). Но я не вижу, что должно помешать выбрать у каждой рациональной точки по одному прообразу так, чтобы ограничение на эти прообразы было гомоморфизмом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гомеоморфизм счётных всюду плотных подмножеств R
Сообщение06.02.2025, 12:45 


16/12/23
35
mihaild
Фиксируем непрерывную функцию $f{:}\; \mathbb{R} \to \mathbb{R}^2$, которая индуцирует гомеоморфизм $\mathbb{Q}$ и $\mathbb{Q}^2$.

Пусть найдётся непрерывная $g{:}\; \mathbb{R}^2 \to \mathbb{R}$, которая индуцирует гомеоморфизм $\mathbb{Q}^2$ и $\mathbb{Q}$, тогда композиция $g \circ f{:}\; \mathbb{R} \to \mathbb{R}$ индуцирует гомеоморфизм $\mathbb{Q}$ и $\mathbb{Q}$. Можно проверить, что такая функция $\mathbb{R} \to \mathbb{R}$ обязательно монотонна, но тогда $f$ обратима слева, а значит, инъективна.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group