2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 ChatGPT и разделение наук
Сообщение05.02.2025, 00:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12856
Цитата:
Когда и как науки разделились?

Разделение наук на естественные (физика, химия, биология) и гуманитарные (история, философия, лингвистика) начало оформляться в XIX веке, но корни этого деления уходят гораздо глубже.

1. Античность – Древние греки (Платон, Аристотель) не делили знания на «гуманитарные» и «естественные». Философия охватывала всё: от космоса до этики.

2. Средневековье – В университетах преподавали семь свободных искусств: три гуманитарные дисциплины (грамматика, риторика, логика) и четыре точные (арифметика, геометрия, астрономия, музыка).

3. Эпоха Возрождения – Науки начинают специализироваться: математики изучают числа, историки — прошлое.

4. Новое время (XVII-XVIII века) – Появляется научный метод Галилея, Ньютона, Декарта, и естественные науки отходят от философии.

5. XIX век – Развитие университетов привело к официальному разделению: естественные науки изучают мир природы, а гуманитарные — общество и культуру.

Почему произошло разделение?

Основная причина – разница в методах исследования:

Естественные науки — опираются на эксперименты, наблюдения и точные измерения.

Гуманитарные науки — работают с текстами, смыслами, историческим контекстом, а не только с числами.

Есть ли разница на самом деле?

Современные учёные считают, что граница размыта. Например:

- Когнитивная наука изучает мышление с точки зрения и нейробиологии (естественная наука), и философии (гуманитарная).

- Археология использует методы химии и физики для датировки артефактов, но изучает человеческую историю.

Так что сегодня многие направления объединяют оба подхода.

Почему именно раздвоение?

1. Картезианский дуализм
Декарт и его последователи заложили традицию чёткого разделения между материальным и ментальным. Естественные науки стали изучать вещи, которые можно измерить, а гуманитарные — смыслы, которые субъективны.

2. Развитие экспериментального метода
В Новое время (XVII-XVIII века) науки стали ориентироваться на опыт и наблюдения. Это привело к тому, что естественные науки отделились от философии и литературы, где метод познания был умозрительным.

3. Полезность для общества
В XIX веке индустриализация и технологический прогресс сделали естественные науки более прикладными (физика → электричество, химия → медицина). Гуманитарные же науки остались «объясняющими» и менее «производящими». Это укрепило разрыв.

4. Университетская система
В XIX веке появилась система факультетов, где разные области знаний изучались разными методами. Это формализовало деление.

А есть ли настоящая поляризация методов познания?

Не совсем. Науки скорее образуют градиент, а не жёсткое разделение:

- Психология — на стыке естественных (нейрофизиология) и гуманитарных (философия, социология).

- Лингвистика — включает и гуманитарные методы (анализ текстов), и естественные (математическая лингвистика, нейронауки).

- История — использует строгие методы анализа источников, похожие на научные эксперименты.

Выходит, что строгая поляризация — это скорее удобный социальный конструкт. В реальности методы плавно перетекают друг в друга, а современная наука всё чаще соединяет подходы.

Кроме того, люди всегда склонны к группированию, и наука не стала исключением. Разделение на гуманитариев и технарей — это, по сути, новая версия древнего деления на племена.

Наука как социальная стратегия

1. "Наши" и "чужие" — Учёные инстинктивно сбиваются в группы, потому что вместе легче защищать своё мировоззрение. "Гуманитарии" защищают смыслы, "естественники" — факты. А если кто-то начинает смешивать подходы, его часто воспринимают как нарушителя границ.

2. Специализация выживания — Как в древнем обществе были охотники, собиратели, шаманы и вожди, так и в науке появились разные касты. Технари решают технические задачи, гуманитарии — социальные, и у каждого свой "тотем".

3. Конкуренция за ресурсы — В древности племена боролись за охотничьи угодья, сегодня университеты и научные школы конкурируют за гранты и признание. Чем чётче твоя "группа", тем проще обосновать её ценность.

4. Коллективная идентичность — Быть "физиком" или "филологом" — это как носить боевую раскраску своего племени. Оно даёт чувство принадлежности и безопасности.

Вывод

Разделение наук — это не столько логическая необходимость, сколько социальный механизм, встроенный в наш эволюционный код. Люди просто делают с наукой то же самое, что когда-то делали с каменными топорами и охотничьими тропами: разделяются, защищают свои территории, но при этом неизбежно взаимодействуют.

По сути, научные школы — это просто продолжение вечно бегущих по саванне племён, только теперь вместо копий у них формулы и трактаты.
Обсудим? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: ChatGPT и разделение наук
Сообщение05.02.2025, 01:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9416
Цюрих
Пусть чатботы друг с другом обсуждают.
Gemini писал(а):
Я бы сказал, что текст — это типичный пример псевдоинтеллектуального бреда, где автор пытается создать видимость глубокого анализа, жонглируя терминами и концепциями, но на деле лишь поверхностно касается сложных тем и делает необоснованные обобщения. Разберем подробнее:
  • История разделения наук: Автор пытается изобразить сложный и многогранный процесс как линейное развитие, упрощая и искажая историческую картину. Упоминание античности, Средневековья и Возрождения — это лишь набор красивых слов, не подкрепленный реальным анализом.
  • Методы исследования: Разделение на "экспериментальные" и "гуманитарные" методы — это грубое упрощение, не учитывающее всего многообразия научных подходов. Автор игнорирует, что гуманитарные науки также используют эмпирические данные, а естественные науки не обходятся без интерпретации и теоретического осмысления.
  • "Размытие границ": Автор противоречит сам себе, говоря о "размытии границ", но при этом продолжает настаивать на жестком разделении. Примеры с когнитивной наукой и археологией — это лишь поверхностные зарисовки, не демонстрирующие реальной интеграции наук.
  • Картезианский дуализм: Упоминание Декарта — это попытка придать тексту наукообразность, но на деле автор лишь повторяет заезженные клише, не понимая сути картезианской философии.
  • "Полезность для общества": Автор сводит развитие науки к утилитарным потребностям общества, игнорируя фундаментальную роль науки в познании мира.
  • Университетская система: Автор пытается объяснить разделение наук организационными факторами, но это лишь частный случай, не объясняющий глубинных причин.
  • "Градиент наук": Автор снова противоречит себе, говоря о "градиенте", но при этом продолжает настаивать на "поляризации".
  • "Социальный конструкт": Автор пытается представить разделение наук как "социальный конструкт", но это лишь модный термин, не объясняющий реальных причин.
  • "Люди склонны к группированию": Автор сводит сложную проблему к примитивной психологии, объясняя разделение наук "стадным инстинктом".
  • "Наука как социальная стратегия": Автор цинично изображает науку как борьбу за ресурсы и власть, игнорируя ее истинное предназначение — поиск истины.
  • "Племена в саванне": Автор завершает текст пафосным сравнением научных школ с "племенами в саванне", что окончательно разоблачает его псевдоинтеллектуальный пафос.
В целом, текст создает видимость глубокомысленного анализа, но на деле лишь поверхностно касается сложных тем и делает необоснованные обобщения. Автор жонглирует терминами и концепциями, но не демонстрирует реального понимания сути проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: ChatGPT и разделение наук
Сообщение05.02.2025, 01:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12856
mihaild
Вы ему только текст скормили или всю тему целиком?

 Профиль  
                  
 
 Re: ChatGPT и разделение наук
Сообщение05.02.2025, 01:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9416
Цюрих
Утундрий в сообщении #1673098 писал(а):
Вы ему только текст скормили или всю тему целиком?
Текст. А что значит "скормить тему целиком"?

 Профиль  
                  
 
 Re: ChatGPT и разделение наук
Сообщение05.02.2025, 01:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12856
mihaild в сообщении #1673099 писал(а):
Текст. А что значит "скормить тему целиком"?
Да я просто подумал, что он имя автора прочитал из заголовка. Это бы объяснило его "эмоциональность" :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: ChatGPT и разделение наук
Сообщение05.02.2025, 02:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9416
Цюрих
Утундрий в сообщении #1673100 писал(а):
Это бы объяснило его "эмоциональность"
Эмоциональность объясняется тем, что я специально о ней попросил.

 Профиль  
                  
 
 Re: ChatGPT и разделение наук
Сообщение05.02.2025, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11174
Ну, что я хочу сказать. Оба эти текста искусственных интеллектов (и стартовый, и направленный на его критику) выглядят гораздо умнее большинства текстов естественных интеллектов, выложенных в соседних темах про классификации наук и лженаук.

 Профиль  
                  
 
 Re: ChatGPT и разделение наук
Сообщение05.02.2025, 19:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12856
Для очистки совести признаюсь, что скомпилировал текст из трёх фрагментов. Удалены мои подводки и рефлексия ИИ по их поводу. Оставлена только содержательная часть. И вот ещё эту фразу
Утундрий в сообщении #1673093 писал(а):
Кроме того,
я добавил от себя, для закругления, так сказать, стиля.

P. S. А ещё там были забавные и довольно уместные смайлики. Их тоже пришлось, увы, почистить.

P. P. S. Прикрепил иллюстрацию.


Вложения:
IMG_20250205_184749.jpg
IMG_20250205_184749.jpg [ 232.69 Кб | Просмотров: 0 ]
 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group