2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 171, 172, 173, 174, 175, 176  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.12.2024, 13:42 


05/09/16
12225
Разные агенства подают новость примерно одинаково, но есть нюанс.
В докладе с 58 по 123 страницу разбирается роль некоей EcoHealth -- НКО финансируемой из денег налогоплательщиков США, которая проводила в Ухане (финансировала) исследования по модификации этих вирусов. Тогда новость приобретает новый оттенок: утечка, возможно, произошла в Ухане, из исследований, финансировавшихся налогоплательщиками США. Ну и как обычно в таких случаях бывает, что EcoHealth, ну и естественно вышестоящий регулятор (NIH - Национальные институты здравоохранения США) не проконтролировали,тне обеспечили безопасность, после навала эпидемии скрывали йакты и т.д. и т.п.
Ну а вторым пунктом в выводах доклада (на первой странице после титульной) идёт

2) EcoHealth Alliance, Inc. and Dr. Peter Daszak should never again receive U.S. taxpayer dollars

-- 03.12.2024, 13:43 --

DimaM в сообщении #1663548 писал(а):
"В ходе расследования главное - не выйти на самих себя!"

Так они "на себя", т.е. на финансирование из американских государственных денег, там очень даже вышли.

-- 03.12.2024, 13:50 --

HungryLion в сообщении #1663550 писал(а):
И большая часть доклада посвящена внутриамериканским вопросам. Подготовка, вакцины, локдауны, факапы, факапы, факапы ...

Ну кстати чтение обещает быть занимательным. Там как я еонимаю предлагаются ответы на вопросы "что хуже -- долговременные последствия локдаунов или кратковременный рост летальности" и т.п.
Просто вот в итоге этого всего как бы не было (и мли мне не попалось) исследования на тему " какая страна реагировала наиболее эффективно, и как можно было бы ещё улучшить эффективность реакции". Это относится прежде всего к мерам: локдауны, дискриминация по признаку "привит/не привит", государственная гласная/негласная цензура и т.п.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.12.2024, 15:10 
Аватара пользователя


11/12/16
14329
уездный город Н
wrest
Да, чтиво увлекательное.

Про программу DEFUSE, которую EcoHelth (EcoHells :mrgreen: ) пыталась продать DARPA что-то можно найти. А тут прям описывается, что предлагается - в числе прочего заражать "гуманизированных" по ACE2 мышей химерными коронавирусами.
Напомню, что в целом, из известных природных вирусов SARS-Cov2 наиболее близок к RaTG13. А по RBD - к коронавирусу панголина.
DARPA отказало из-за опасности экспериментов (одна из причин). Это примерно как "выгнали из концлагеря за жестокость".

И с 5-м отчетом в NIH по имевшемуся гранту веселая замутка: должны были предоставить в октябре 2019, а предоставили только в 2021 году. Однако.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.12.2024, 10:08 


23/02/12
12/02/25
3408
Россиян предупредили о неизбежности новой пандемии https://health.mail.ru/news/3908614-bud ... -pandemii/

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.12.2024, 10:27 
Аватара пользователя


11/12/16
14329
уездный город Н
vicvolf
Источник жёлтый. Так что на кликбейт не смотрим.
Но там вроде как цитата приводится. Так вот, Фурсенко говорит банальность. Причем говорит несколько безграмотно (или специально упрощает).

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение07.01.2025, 09:54 


23/02/12
12/02/25
3408
Ранее стало известно, что в Китае произошла вспышка нового метапневмовируса человека (hMPV), которая привела к переполнению больниц. Уточняется, что инфекция уже создала значительную нагрузку на местную систему здравоохранения. Вирус вызывает симптомы, схожие с COVID-19 и гриппом, поражая легкие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение07.01.2025, 13:00 
Аватара пользователя


11/12/16
14329
уездный город Н
vicvolf
Отсюда, болд мой.

Цитата:
Из Китая поступают новости о распространении респираторных инфекций, включая метапневмовирус человека (HMPV). Однако, как сообщил глава Европейского бюро Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Ханс Клюге, масштабы и интенсивность заболеваемости, по данным местных органов, пока остаются ниже уровня прошлого года.
...
Помимо подготовки к чрезвычайным ситуациям, получать информацию из надежных источников важно для того, чтобы противодействовать дезинформации и ложным сведениям, добавил он.
....
Клюге добавил, что метапневмовирус человека – это довольно распространенный респираторный вирус, который обычно вызывает легкие симптомы, такие как кашель, повышенная температура, заложенность носа и хрипы. Однако в тяжелых случаях инфекция может привести к пневмонии, особенно у младенцев, пожилых людей или лиц с хроническими заболеваниями.


Проверяйте Ваши источники.

-- 07.01.2025, 13:02 --

Отсюда

Цитата:
Метапневмовирус человека встречается по всему земному шару. Анализ депонированных с 1958 года образцов сыворотки крови больных ОРЗ показал, что вирус циркулирует среди людей как минимум с конца 1950-х[4]. Вирус циркулирует круглый год с выраженным сезонным распределением[5].

Предположительно, вирус передаётся воздушно-капельным путём (основной путь) и контактно-бытовым, исследования не проводились[5].

В России наблюдаются два эпидемических сезона ОРВИ метапневмовирусной этиологии: в ноябре (длится до конца зимы) и в мае. После начала эпидемии метапневмовирус постепенно вытесняют респираторно-синцитиальный вирус, грипп и парагрипп[4].

Все дети к 10 годам имеют иммунитет к этому вирусу. Повторные заболевания вызваны либо ослабленным состоянием организма, либо снижением иммунитета к вирусу, либо новым штаммом вируса[4][5].



Новый :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение26.01.2025, 10:44 


23/02/12
12/02/25
3408
ЦРУ склоняется к версии, что пандемия COVID-19 началась в связи с утечкой вируса из лаборатории
https://m.dzen.ru/news/story/1aa052da-6 ... 748c7561b7

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение26.01.2025, 14:18 
Аватара пользователя


11/12/16
14329
уездный город Н
vicvolf
Лучше указывать первоисточники, даже если первоисточники - СМИ.
Вот: NYT и Блумберг

По второй ссылке "заметка про вашего мальчика" заканчивается такими словами:

Цитата:
“Now, the most important thing is to make China pay for unleashing a plague on the world,” Cotton, a Republican from Arkansas, said in statement.

Такое себе....

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение28.01.2025, 09:48 
Аватара пользователя


11/12/16
14329
уездный город Н
К поднятому выше вопросу про доклад ЦРУ и лабораторную утечку.
Есть отличный комментарий Руслана Карманова на эту тему. Там не про биологию, а про то, откуда такой доклад взялся именно сейчас, и что упускается при его пересказе. Под катом. Часть особл забористых оборотов "замазал" звездочками. Ссылки, имеющиеся в оригинальном тексте утеряны при копипасте.


 i  Ende
В оригинальном тексте много политических оценок автора. Оставил от текста отдельные цитаты, имеющие наибольшее отношение к предмету.



(Оффтоп)

Цитата:
Немного матчасти по вчерашней супер-мега-новости о том, что США окончательно и бесповоротно доказали, что ковид искусственно создан в Китае.
Это то ли четвёртая, то ли пятая такая попытка. Во все предыдущие разы ритуал сохранялся - по секретной информации американских спецслужб окончательно доказывалось, что во всём виноват Китай. Пруфы засекречены. Вот вам, допустим, документ за 2022 год, сравните обороты и формулировки.


(Далее рассуждения о том, что цель акции - отвлечь американского избирателя от более реальных проблем - Ende).

Цитата:
Ситуация с поиском доказательств никак не поменялась с 2020 года. Рынок в Ухане уже в самом начале событий дезинфицировали так зверски, что там сдохли бы личинки Чужих, если бы оные там находились. <...> Короче всё вот это "Ах Китай нас в 2022-2023 годах не пустил провести там анализы и взять пробы" - это шиза высшей пробы


Цитата:
3. Суть доклада - ЦРУ, как и годы назад, считает доказательства того, что ковид был из лаборатории, несущественными/малозначительными/недоверенными. Там дословно - "вероятность мала, т.к. доказательств нет". Как и не было ни разу за это время. Их новых не появилось, вот в чём суть доклада. Прочитайте оригинальный текст, ну реально - там обсуждается ряд предположений, каждое из которых вероятно, и предположение "ковид из китайской лаборатории" самое маловероятное.

“CIA assesses with low confidence that a research-related origin of the COVID-19 pandemic is more likely than a natural origin based on the available body of reporting,” the agency said in a statement on Saturday.

“CIA continues to assess that both research-related and natural origin scenarios of the COVID-19 pandemic remain plausible.”
Изучите терминологию, используемую в подобных докладах, там несложно.


https://t.me/prchand/10907

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение28.01.2025, 10:34 


21/12/16
1189
EUgeneUS в сообщении #1671743 писал(а):
отличный комментарий Руслана Карманова

даже как-то неудобно за Вас :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение28.01.2025, 11:05 
Аватара пользователя


11/12/16
14329
уездный город Н
drzewo

(Оффтоп)

Какая инфоомация - такие и комментарии с комментаторами :wink:
А то в соседней теме, FGJ, улетевшей в пургаторий, отдельные личности про "неопровержимые доказательства" говорили :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение28.01.2025, 11:08 


21/12/16
1189
EUgeneUS в сообщении #1671752 писал(а):
"неопровержимые доказательства" говорили

Насколько я помню, китайцы несколько раз отказывали международным комиссиям. Если это так, то для меня это достаточные доказательства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение28.01.2025, 13:15 


07/06/17
1203
drzewo в сообщении #1671753 писал(а):
Насколько я помню, китайцы несколько раз отказывали международным комиссиям. Если это так, то для меня это достаточные доказательства.

Ну, они просто косплеят поведение игемона:
Цитата:
США ратифицировали Конвенцию о запрещении биологического оружия в 1972 году, но отказались в 2001 году принимать протокол к ней, предусматривающий механизмы взаимного контроля, в результате чего на деле проверить исполнение Вашингтоном КБТО с помощью международно-правовых средств не представляется возможным.

Это цитата из рувики, но и параллельная статья в англовики, с обширными ссылками, содержит много увлекательной информации по поводу этой Конвенции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение28.01.2025, 14:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11448
Hogtown
drzewo в сообщении #1671753 писал(а):
Насколько я помню, китайцы несколько раз отказывали международным комиссиям. Если это так, то для меня это достаточные доказательства.
То, что китайцы (а точнее--китайские власти) вели себя плохо--факт. Они не предоставляли данные, когда появился ковид, отрицали его китайское происхождение (включая естественное). Я помню, зимой 2019/20 у нас в университете появились соболезнования--несколько китайских студентов по визе отправились на зимние каникулы (с 20 дек по 5 января примерно) и умерли. Но это там, далеко, до нас не дойдет. И эти звоночки никто не принял серьезно--за что и поплатились.

Но это нормальное поведение тоталитарного режима. Любое естественное несчастье бросает тень--скрыть.

(Оффтоп)

Исключения редки. Вот 4 июня 1989 произошла катастрофа с поездами под Уфой. Наученное горьким опытом Чернобыля правительство СССР не скрывало этого и СССР получил некоторую помощь из-за рубежа. Я знаю врачей, которых мобилизовали на помощь. Их рассказы--жуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение28.01.2025, 17:44 
Аватара пользователя


11/12/16
14329
уездный город Н
drzewo в сообщении #1671753 писал(а):
Насколько я помню, китайцы несколько раз отказывали международным комиссиям. Если это так, то для меня это достаточные доказательства.


Каким комиссиям (с каким статусом) и в чем именно отказывали?
Самое забавное, что
а) при первом пришествии ковида - SARS-cov, сейчас иногда SARS-cov1, он же "атипичная пневмония". Китайcкие власти действительно скрывали. В гугло-переводе:
Цитата:
Эпидемия атипичной пневмонии началась в провинции Гуандун в Китае в ноябре 2002 года. У самого раннего случая симптомы проявились 16 ноября 2002 года. [ 39 ] Индексный пациент , фермер из Шунде , Фошань , Гуандун, лечился в Первой народной больнице Фошаня. Пациент вскоре умер, и точный диагноз причины его смерти не был поставлен. Несмотря на принятие некоторых мер по ее контролю, китайские правительственные чиновники не информировали Всемирную организацию здравоохранения о вспышке до февраля 2003 года. Это отсутствие открытости привело к задержкам в усилиях по контролю эпидемии, что привело к критике Китайской Народной Республики со стороны международного сообщества. Китай официально извинился за первоначальную медлительность в борьбе с эпидемией атипичной пневмонии. [ 40 ]

б) но для него естественное происхождение достоверно установлено.

А вот, что про ковид-19:
Цитата:
24 декабря
Неразрешенный клинический случай послужил толчком к первому научному участию: образец бронхоальвеолярного лаважа (БАЛ) был отправлен из Центральной больницы Уханя в Vision Medicals (广州微远基因科技) в Гуанчжоу , частную компанию, специализирующуюся на метагеномном массивном параллельном секвенировании. [ 11 ] Согласно записи GenBank, образец был получен 23 декабря, тогда как Ren et al., Chin Med J , 2020 устанавливает дату 24 декабря 2019 года. [ 12 ] [ 13 ]
27 декабря
Первый отчет о новом заболевании
Согласно новостным сообщениям в феврале 2020 года — Workers Daily , Global Times — в Больнице интегрированной китайской и западной медицины провинции Хубэй и после отчета доктора Чжан Цзисяня больница немедленно уведомила местный CDC, Центр профилактики и контроля заболеваний Ухань Цзянхань [ 14 ] однако в отчете от 22 января 2020 года из китайского CDC, похоже, утверждается, что этот контакт пришелся на 29 декабря. [ 15 ]
и уже 28 декабря:
Первое секвенирование генома
28 декабря 2019 года доктор Лили Рен, вирусолог из Пекинского объединённого медицинского колледжа в Пекине, представила полную последовательность структуры SARS-CoV-2 в GenBank . Последовательность так и не была опубликована, поскольку в неё не были включены аннотации, необходимые для публикации, а попытки NIH связаться с доктором Рен остались без ответа. [ 16 ]


Вот тут https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_ ... n_by_China есть целая подборка всякого из СМИ. Но про недопуск комиссий там не нашел.

-- 28.01.2025, 17:46 --

Red_Herring в сообщении #1671769 писал(а):
Но это там, далеко, до нас не дойдет. И эти звоночки никто не принял серьезно--за что и поплатились.

Но это нормальное поведение тоталитарного режима.


Какого "тоталитарного режима"? Кто звоночки прошляпил?

Отсылки на Чернобыль тоже довольно показательны.

(Оффтоп)

Нет никаких документальных подтверждений, что что-то скрывалось. Но это совсем другая история. Может быть в другой теме про историю... Или оставим за скобками.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2629 ]  На страницу Пред.  1 ... 171, 172, 173, 174, 175, 176  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group