2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Уравнение x^6+3x^4-2z^2=4
Сообщение03.01.2025, 19:30 
Заслуженный участник


17/09/10
2158
Замена $z=xy-t$ подходящая и решение верное.
Другая замена $z=u^2-k^2, x=ku-(k^2+1)v,y=ku+(k^2+1)v$ приводит к уравнению Пелля $u^2-(k^2+1)v=-1$, имеющего решение $u=k,v=1$ и после сложений бесконечное число параметрических решений исходного уравнения.
Предлагаю также найти рациональное решение $x,y$ уравнения $(x^2-1)(y^2-1)=(k^2+3)^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^6+3x^4-2z^2=4
Сообщение09.01.2025, 13:45 
Заслуженный участник


17/09/10
2158
Теперь, как находить множество 1-параметрических решений задачи Лича, используя прием из данной темы нахождения целых 1-параметрических решений уравнения
$(x^2-1)(y^2-1)=z^2\qquad(1)$, а именно
"замена $z=u^2-k^2, x=ku-(k^2+1)v,y=ku+(k^2+1)v$ приводит к уравнению Пелля $u^2-(k^2+1)v=-1$, имеющего решение $u=k,v=1$ и после сложений бесконечное число параметрических решений исходного уравнения."
В Вейерштрассовой форме уравнение $(1)$ запишется как
$w^2=u^3-2(n^2-2)u^2+n^4{u}\qquad(2)$ (переименовали $z$ в $n$)
Уравнение эллиптической кривой в задаче Лича
$Y^2=X^3+(n^2+1)X^2+n^2{X}\qquad(3)$
Существует гомоморфизм групп рациональных точек кривых $(2)$ в $(3)$
$X= \dfrac{w^2}{4u^2}-1, Y = \dfrac{w(u^2-n^4)}{8u^2}$
Для примера - целое 1-параметрическое решение уравнения $(1)$
$z = 16k^2(4k^2+1)(2k^2+1)(4k^2+3)(k^2+1)(8k^4+8k^2+1)$
$x = (2k^2+1)(16k^4+16k^2+1)$,
$y = 128k^8+256k^6+160k^4+32k^2+1$
Сначала с помощью известной замены $x,y$ на $u,w$ отсюда получаем 1-параметрическое решение уравнения $(2)$, а затем
используя указанный выше гомоморфизм,. получаем 1-параметрическое решение для уравнения $(3)$ задачи Лича
$n = 16k^2(4k^2+1)(2k^2+1)(4k^2+3)(k^2+1)(8k^4+8k^2+1)$
$X = 64k^2(k^2+1)(2k^2+1)^2(8k^4+8k^2+1)^2$
$Y = (64(k^2+1))(16k^4+16k^2+1)(128k^8+256k^6+160k^4+32k^2+1)(8k^4+8k^2+1)^2(2k^2+1)^3{k^2}$
Получаемые решения имеют бесконечный порядок. Такой приём сильно отличается от метода А.МакЛеода получения 1-параметрических решений
в задаче Лича и позволяет вычислять всё новые и новые $n$ за счет сложения решений уравнения Пелля.

Приведу также решение в рациональных числах $x,y$ уравнения $(1)$ при $z=k^2+3$ (осталась нерешённой).
$x=\dfrac{k^2+k+2}{k-1}, y=\dfrac{k^2-k+2}{k+1}$
Нет решения ещё и для $z=4k^2\pm{3k}$. Кстати, все три значения $z$ - классика из задачи Лича.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^6+3x^4-2z^2=4
Сообщение21.01.2025, 13:31 
Заслуженный участник


17/09/10
2158
Решение уравнения $(x^2-1)(y^2-1)=z^2$ для $z=4k^2-3k$ и рациональных $x,y$

$x = \dfrac{41+3184k^2-552k+8192k^6-18432k^5+18176k^4-9984k^3}{8(4k-1)(2k-1)(16k^2-16k+5)(8k^2-4k+1)}$

$y = \dfrac{9-98304k^7+126976k^6-92160k^5+1808k^2-11136k^3+32768k^8-168k+40832k^4}{(8k-3)(16k^2-12k+3)(16k^2-12k+1)}$
Более компактное решение, возможно, существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^6+3x^4-2z^2=4
Сообщение26.01.2025, 14:20 
Заслуженный участник


17/09/10
2158
Исправлю свою дважды опечатку
scwec в сообщении #1668353 писал(а):
приводит к уравнению Пелля $u^2-(k^2+1)v=-1$

Здесь $u^2-(k^2+1)v^2=-1$,
и предлагаю рассмотреть уравнение $(x^2-1)(y^2-1)=(z^2+1)^2$
Оно не имеет целых решений (кроме очевидных 0,0,0), но есть бесконечное число решений с целым $z$ и целыми или $x$ или $y$ и оставшейся переменной рациональной.
Найдите эти решения

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^6+3x^4-2z^2=4
Сообщение27.01.2025, 11:23 


26/08/11
2121
scwec в сообщении #1671621 писал(а):
и предлагаю рассмотреть уравнение $(x^2-1)(y^2-1)=(z^2+1)^2$
Все решения вряд ли найду, но хоть что то: В натуральных

$(x^2-1)\cdot \dfrac{p^2-q^2}{q^2}=(z^2+1)^2$

Попробуем частное решение:
$\begin{cases} x^2-1=q^2(z^2+1)\\p^2-q^2=z^2+1 \end{cases}$

Первое нетривиальное решение первого уравнения Пелля: $x=2z^2+1,q=2z$ (других и рассматривать не стоит, потому что тогда $q^2+z^2+1$ слишком близко к квадрату и квадратом не будет)

Для второго уравнения пoлучаем $p^2-5z^2=1$, тут уже все ясно. Первые две нетривиальные решения уравнения $(x^2-1)(y^2-1)=(z^2+1)^2$:

$x=33,y=\dfrac 9 8, z=4$

$x=10369,y=\dfrac{161}{144},z=72$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^6+3x^4-2z^2=4
Сообщение27.01.2025, 13:17 
Заслуженный участник


17/09/10
2158
Shadow, небольшая подсказка. В бесконечной серии решений, которая имелась в виду, целое $x$ является квадратом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^6+3x^4-2z^2=4
Сообщение27.01.2025, 13:28 


26/08/11
2121
scwec в сообщении #1671679 писал(а):
Shadow, небольшая подсказка. В бесконечной серии решений, которая имелась в виду, целое $x$ является квадратом.
Хорошо, другое частное решение: $x=z^2$, т.е

$(z^4-1)(y^2-1)=(z^2+1)^2$
$(z^2-1)(y^2-1)=z^2+1$

$y^2=\dfrac{2z^2}{z^2-1}$

И опять уравнение Пелля $z^2-1=2t^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^6+3x^4-2z^2=4
Сообщение27.01.2025, 14:52 
Заслуженный участник


17/09/10
2158
Да, это то, что имелось в виду.
$x=u^2,y=\dfrac{u}{v},z=u$, где $u^2 -2v^2=1$ (естественно, эти решения частные)
Интересно здесь также то, что эти решения можно получить из решений уравнения $(X^2+1)(Y^2+1)=(z^2 +1)^2$
А именно $X=u-2v, Y=u+2v, z=u$ где $u^2-2v^2=1$ Формулы перехода (бирациональная эквивалентность обоих уравнений при одинаковых $z$)
не привожу из-за их громоздкости.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group