2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Что такое многоугольник в формуле Кристоффеля-Шварца
Сообщение05.01.2025, 14:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11448
Hogtown
Отобразить конформно $\mathbb{C}_+:= \{z\colon \operatorname{Im} (z)>0\}$ на многоугольник. Формула К-Ш $$F'(z)=\prod _{j=1}^n (z- x_j)^{-1+\alpha_j/\pi}
$$ где $\alpha_j$ внутренние углы.

Но что такое многоугольник? Прежде всего предположим что МУ д.б. односвязным. Если МУ связен и ограничен (разрезы допустимы) К-Ш применима. Иногда она применима и для неограниченных МУ.

Например, для $1$-гольниов $\mathbb{C}\setminus [0,\infty)$, для $2$-угольников $P= \{z\colon -1<\operatorname{Re} (z)< 1,\ \operatorname{Im} (z)>0\}$ и $\mathbb{C}\setminus P$, для $3$-угольника $\mathbb{C}_+ \setminus [0,ai], \ a>0$ и подобных, где углы только конечные.

Но для $2$-угольников $\mathbb{C}\setminus [-1,1]$ и $\mathbb{C} \setminus ((-\infty, -1]\cup [1,\infty))$ К-Ш не работает. Разумеется, я знаю соответствующие комформные отображения, но они не К-Ш.

МУ д.б. односвязным как подмножество комплексной плоскости $\mathbb{C}$, а не расширенной комплексной плоскости $\mathbb{C}\cup\{\infty\}$. Но $\mathbb{C} \setminus ((-\infty, -1]\cup [1,\infty))$ односвязен. Да $$F'(z)= (z-1)(z+1)/z^2$$ работает. Значит ли это что мы можем взять
$$F'(z)=\prod _{j=1}^n (z- x_j)^{-1+\alpha_j/\pi} z^{-s}?$$
Например для $\mathbb{C}\setminus ((-\infty,-1] \cup [1,\infty) \cup (-\infty i,-i] \cup [i,\infty i))$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое многоугольник в формуле Кристоффеля-Шварца
Сообщение06.01.2025, 21:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12762
Red_Herring в сообщении #1668533 писал(а):
что такое многоугольник?
Имхо, в данных циркумстанциях, нечёткое понятие "много" разумно начинать с трёх.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое многоугольник в формуле Кристоффеля-Шварца
Сообщение07.01.2025, 10:40 
Аватара пользователя


18/10/21
85

(Оффтоп)

Некоторые с нуля начинают. Вот например $V(0)=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое многоугольник в формуле Кристоффеля-Шварца
Сообщение16.01.2025, 14:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11448
Hogtown
Red_Herring в сообщении #1668533 писал(а):
Но что такое многоугольник?
Я думаю, что с точки зрения этой формулы многоугольник--односвязная в $\mathbb{C}$ область, со связной в $\mathbb{C}$ границей, являющейся объединением отрезков (конечных или полубесконечных).

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое многоугольник в формуле Кристоффеля-Шварца
Сообщение16.01.2025, 15:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11448
Hogtown
Утундрий в сообщении #1668789 писал(а):
Имхо, в данных циркумстанциях, нечёткое понятие "много" разумно начинать с трёх.
Нет, есть нетривиальные двуугольники, с границей, состоящей из двух непересекающихся лучей и отрезка, соединяющего их начала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое многоугольник в формуле Кристоффеля-Шварца
Сообщение16.01.2025, 17:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12762
Red_Herring в сообщении #1670305 писал(а):
есть нетривиальные двуугольники, с границей, состоящей из двух непересекающихся лучей и отрезка, соединяющего их начала
Это же треугольники, вроде. Нетривиальные двуугольники это просто секторы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое многоугольник в формуле Кристоффеля-Шварца
Сообщение16.01.2025, 18:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11448
Hogtown
Утундрий в сообщении #1670318 писал(а):
Это же треугольники, вроде. Нетривиальные двуугольники это просто секторы.
Поскольку бесконечно удаленная точка за угол не считается (в формулу К-Ш не входит) то секторы это одноугольники, а двуугольники это две неограниченные области

\begin{tikzpicture}[scale=.3] 
\fill[cyan] (-3, -3)--(-1,-1)--(0,1)--(3,2)--(-3,2);
\fill[lime] (-3, -3)--(-1,-1)--(0,1)--(3,2)--(3,-3);
\draw[thick] (-3, -3)--(-1,-1)--(0,1)--(3,2);
\end{tikzpicture}

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое многоугольник в формуле Кристоффеля-Шварца
Сообщение16.01.2025, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12762
Red_Herring в сообщении #1670324 писал(а):
бесконечно удаленная точка за угол не считается (в формулу К-Ш не входит)
Довольно странный аргумент. Фигуру, полученную посылом вдаль (на бесконечность) одной из вершин, естественно считать столькожеугольником.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое многоугольник в формуле Кристоффеля-Шварца
Сообщение16.01.2025, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11448
Hogtown
Утундрий в сообщении #1670327 писал(а):
Фигуру, полученную посылом вдаль (на бесконечность) одной из вершин
Я её не посылал, она там с самого начала была, о чем упоминалось, т.ч. считать не буду. А сколько углов и каких в каждой из частей?

\begin{tikzpicture}[scale=.3]
\fill[cyan] (-3,0)--(0,0)--(0,1)--(0,0)--(3,0)--(3,3)--(-3,3);
\fill[lime] (-3,-3)--(-3,0)--(0,0)--(3,0)--(3,-3);
\draw[thick] (-3,0)--(0,0)--(0,1)--(0,0)--(3,0);
\end{tikzpicture}

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое многоугольник в формуле Кристоффеля-Шварца
Сообщение17.01.2025, 14:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12762
Ну а я смотрю на это дело с позиции сферы Римана. Если у треугольника одна из вершин случайно на полюс попала, то он уже и не треугольник? А чуть-чуть пошевелился и обратно стал треугольником? Неестественно как-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое многоугольник в формуле Кристоффеля-Шварца
Сообщение17.01.2025, 14:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11448
Hogtown
Утундрий в сообщении #1670448 писал(а):
Ну а я смотрю на это дело с позиции сферы Римана.
Сфера Римана, безусловно, почти всегда рулит, но есть исключения. Учитывая что "многоугольник" встречается в ТФКП только в формуле К-Ш, на них следует смотреть с точки зрения этой ф-лы .

Вот вам другое исключение, которое конфузит студентов: вычет м.б. отличен от 0 только в особых точках или на бесконечности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое многоугольник в формуле Кристоффеля-Шварца
Сообщение17.01.2025, 18:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12762
Red_Herring в сообщении #1670449 писал(а):
Вот вам другое исключение, которое конфузит студентов: вычет м.б. отличен от 0 только в особых точках или на бесконечности.
Так это же аргумент в мою пользу. Вычет в бесконечности не равен нулю согда "северный полюс" сферы Римана является изолированной особой точкой рассматриваемой функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое многоугольник в формуле Кристоффеля-Шварца
Сообщение17.01.2025, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11448
Hogtown
Утундрий в сообщении #1670470 писал(а):
Так это же аргумент в мою пользу

Нет: вычет на бесконечности может быть отличен от нуля даже если бесконечность является устранимой особой точкой.

На этом я заканчиваю дискуссию по поводу того, считать ли бесконечность вершиной многоугольника или нет. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое многоугольник в формуле Кристоффеля-Шварца
Сообщение17.01.2025, 18:26 
Заслуженный участник


07/08/23
1280
Red_Herring в сообщении #1670472 писал(а):
вычет на бесконечности может быть отличен от нуля даже если бесконечность является устранимой особой точкой.

Потому что вычеты надо брать у дифференциальных форм, а не функций. Тогда всё будет в порядке, дифференциальная форма $dz$ имеет полюс в бесконечности порядка 2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое многоугольник в формуле Кристоффеля-Шварца
Сообщение17.01.2025, 19:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11448
Hogtown
dgwuqtj в сообщении #1670476 писал(а):
Потому что вычеты надо брать у дифференциальных форм, а не функций.
На протяжении сотен лет вычеты вводились для функций, а не для форм. Да и теперь подавляющее большинство студентов, изучающих комплексные переменные, не изучают дифференциальных форм. И я подозреваю, что подавляющее большинство учебников определяет вычет функции, а не дифференциальной формы--а я писал про студентов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group