2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.

Сколько простых веществ на сегодня известно?
Лишь немногим больше, чем химических элементов, имеющих стабильные изотопы. Вероятно, в пределах сотни 29%  29%  [ 4 ]
От 100 до 150 0%  0%  [ 0 ]
От 150 до 200 14%  14%  [ 2 ]
От 200 до 250 0%  0%  [ 0 ]
От 250 до 300 0%  0%  [ 0 ]
От 300 до 400 21%  21%  [ 3 ]
От 400 до 500 14%  14%  [ 2 ]
От 500 до 700 7%  7%  [ 1 ]
От 700 до 1000 0%  0%  [ 0 ]
Более 1000 14%  14%  [ 2 ]
Всего голосов : 14
 
 Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 12:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5184
В мою бытность школьником, как и все остальные остальные советские дети, я изучал химию. И запомнил красивое слово: "аллотропия". Оно означает существование различных простых веществ, составленных из атомов одного типа. Тогда мне казалось, что аллотропия - явление довольно редкое. И что химические элементы, имеющие аллотропы, можно пересчитать по пальцам одной руки. Во-первых, фосфор: он бывает белый, красный и, кажется, чёрный. Во-вторых, графит и алмаз. Ещё кислород и озон. Ещё, вроде бы, сера... Ещё... Нет, больше не знаю, похоже, что это - всё.
С тех пор много воды утекло. И мои представления на сей счёт изменились. Интересно, так же ли было и у других.

Предлагаю новый опрос. Просьба всё та же: отвечать по памяти, сверяясь с интернетом лишь после Вашего ответа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 13:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8696
Mihr в сообщении #1670120 писал(а):
Оно означает существование различных простых веществ, составленных из атомов одного типа.
Что означает "веществ"? Вот у водяного льда двадцать с лишним вариантов кристаллической решетки (хотя стабильных в нормальных условиях гораздо меньше). Это аллотропы или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 13:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5184
Anton_Peplov в сообщении #1670122 писал(а):
Вот у водяного льда двадцать с лишним вариантов кристаллической решетки (хотя стабильных в нормальных условиях гораздо меньше). Это аллотропы или нет?

Нет. Уже потому, что вода - не простое вещество.
Я понимаю, что термин "аллотроп" нельзя признать совершенно чётким. Тем не менее, бессмысленным он не является.
Отвечайте так, как сами считаете правильным. Или не отвечайте, если не хочется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 13:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8696
Mihr в сообщении #1670123 писал(а):
Нет. Уже потому, что вода - не простое вещество.
Тогда к черту воду. У железа четыре кристаллические решетки. Это аллотропы или нет? В чем разница между аллотропией и полиморфизмом?

Mihr в сообщении #1670123 писал(а):
Отвечайте так, как сами считаете правильным.
Я не понимаю вопроса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 13:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5184
Anton_Peplov в сообщении #1670124 писал(а):
В чем разница между аллотропией и полиморфизмом?

Для твёрдых веществ - ни в чём.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 13:21 
Аватара пользователя


01/11/14
1987
Principality of Galilee
Думаю, в несколько раз больше, чем элементов в периодической системе.
Проголосовал за 500 — 700.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8696
Mihr в сообщении #1670125 писал(а):
Для твёрдых веществ - ни в чём.
Спасибо, тогда проголосовал за "более 1000".

Интересно, а белки с одинаковой первичной, но разной вторичной и/или третичной структурой считаются чем - изомерами? Вроде бы так сказать нельзя, если первичная структура одинакова. Но и аллотопами их назвать нельзя, не простое же вещество.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 13:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5184
Anton_Peplov в сообщении #1670127 писал(а):
Интересно, а белки с одинаковой первичной, но разной вторичной и/или третичной структурой считаются аллотропами или изомерами?

В периодической системе нет химического элемента "белок".
Ещё раз: понятие "аллотропия" относится только к простым веществам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 13:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8696
Mihr в сообщении #1670128 писал(а):
В периодической системе нет химического элемента "белок".
Да поправил уже, пока Вы писали. Я сегодня с недосыпу соображаю туго, извините уж.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 13:45 
Заслуженный участник


28/12/12
7955
Подразумеваем фазы, стабильные при н.у.? Или учитываем метастабильные (алмаз, например)? Или считаем все возможные фазы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5184
DimaM, думаю, что имеет смысл учитывать стабильные и метастабильные. Учесть все возможные фазы очень трудно, мне кажется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 13:57 
Заслуженный участник


28/12/12
7955
Mihr в сообщении #1670132 писал(а):
думаю, что имеет смысл учитывать стабильные и метастабильные

Олову одну фазу пишем или две? Воде сколько?

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5184
DimaM в сообщении #1670133 писал(а):
Олову одну фазу пишем или две?

Я бы выбрал две. А как выберете Вы - решать только Вам.

-- 15.01.2025, 14:02 --

DimaM в сообщении #1670133 писал(а):
Воде сколько?

Вода не учитывается - не простое вещество. Это обсуждалось выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 14:14 


05/09/16
12202
А водород и дейтерий (ну скажем двухатомные газы) - это аллотропы одного элемента? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Опрос: Много ли известно простых веществ?
Сообщение15.01.2025, 14:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5184
wrest, ну, если это смешно - не знаю, что сказать :wink:
Надеюсь, всё-таки, что понятия "аллотропы" и "изотопы" перепутать трудно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group