2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Деление на ноль в множестве вещественных чисел
Сообщение20.12.2024, 19:17 


10/12/24
13
mihaild в сообщении #1666265 писал(а):
Ошибок нет

Наконец то

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на ноль в множестве вещественных чисел
Сообщение20.12.2024, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9255
Цюрих
Innokenty Zholobov в сообщении #1666340 писал(а):
Наконец то
А Вы остальное проигнорировали?
Придумать какую-то функцию двух аргументов - несложно. В том, чтобы обозвать её делением, самом по себе ошибки нет. Но дальше очень легко допустить ошибку, забыв, что деление у нас не обычное, а вот такое измененное.
Stratim в сообщении #1666342 писал(а):
Лучшей лекции по Теории чисел не встречал
С учетом того, что этот ролик даже не претендует на то, чтобы хоть что-то рассказывать про теорию чисел - это характерно.
Нормальные лекции по теории чисел выглядят, например, так https://www.youtube.com/watch?v=vgyYyl_ ... KHC3vwMbp6.
[disclaimer: конкретно эти лекции я не смотрел, но люди, которым я доверяю, ходившие на лекции Нестеренко, говорили, что читает он хорошо]

По каким вообще источникам, кроме одного популярного пересказа на youtube, Вы изучали тему?

(Оффтоп)

tolstopuz в сообщении #1666344 писал(а):
"Во валит, гад!"
В целом я соглашусь, что не самая простая книга для первого знакомства с темой. Но поскольку товарищ, очевидно, открывать не будет никаких книг, то разница между Рудиным и Шабатом значения не имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на ноль в множестве вещественных чисел
Сообщение20.12.2024, 20:35 
Админ форума


02/02/19
2694
 i  Выделена тема «Stratim, алгебра и теоремы Геделя»

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на ноль в множестве вещественных чисел
Сообщение23.12.2024, 08:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10031
Москва

(Оффтоп)

drzewo в сообщении #1666287 писал(а):
интересно, а от нестандартного анализа есть какая-нибудь польза, или пользы столько же, сколько от теории категорий?



— Полезное искусство! Вот два несочетаемых слова, — сказал граф де Майбуа. — Прекрасно только бесполезное.

— Великие слова! — согласился я. — Истинная правда. Повсюду так, и в искусстве и в жизни. Нет ничего прекраснее, чем алмаз, принц, король, знатный вельможа или цветок.
("Кола Брюньон")

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на ноль в множестве вещественных чисел
Сообщение23.12.2024, 12:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Innokenty Zholobov, а зачем Вы хотите придумать деление на $0$? У Вас есть какая-то настоятельная задача, которая без деления на $0$ не решается, а с вашим делением легко (а может быть и не легко, но) решится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на ноль в множестве вещественных чисел
Сообщение24.12.2024, 20:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
582
so dna
Научно-популярный канал о математике Vital Math. Ролик как делить на ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на ноль в множестве вещественных чисел
Сообщение24.12.2024, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4698
Rak so dna
Вы бы хоть аннотацию давали. Например, что за канал...

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на ноль в множестве вещественных чисел
Сообщение25.12.2024, 00:03 
Заслуженный участник


31/12/05
1527
Rak so dna в сообщении #1666996 писал(а):
Научно-популярный канал о математике Vital Math. Ролик как делить на ноль.
Получается, что математическая структура, описанная ТС, уже известна и называется обратимый луг (inversive meadow). Ее преимущества по сравнению с полем в том, что:
$1$) операции (сложение, умножение, противоположный и "обратный" элементы) полностью определены;
$2$) структура может быть аксиоматизирована чистыми соотношениями, без условий типа $x\ne0$:
$$\begin{array}{c}(x^{-1})^{-1}=x\\
x\cdot(x\cdot x^{-1})=x\end{array}$$
Это, в частности, позволяет применить аппарат теории моделей, которому требуются полностью определенные операции.

Продолжать не буду, потому что я в этом ничего не понимаю (разве что догадываюсь, что ТС вряд ли придумывал эту структуру, чтобы применить аппарат теории моделей).

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на ноль в множестве вещественных чисел
Сообщение25.12.2024, 12:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8676
J.A. Bergstra, C.A. Middelburg, Inversive meadows and divisive meadows, Journal of Applied Logic, Volume 9, Issue 3, 2011,
https://doi.org/10.1016/j.jal.2011.03.001
Цитата:
The primary mathematical structure for measurement and computation is unquestionably a field. In [16], meadows are proposed as alternatives for fields with a purely equational axiomatization. A meadow is a commutative ring with a multiplicative identity element and a total multiplicative inverse operation satisfying two equations which imply that the multiplicative inverse of zero is zero. (This structure is called a meadow because a meadow is similar to a field outside of mathematics: a meadow is an open grassland and a field is a wide and open grassy area.) Thus, meadows are total algebras. Recently, we found in [34] that meadows were already introduced by Komori [28] in a report from 1975, where they go by the name of desirable pseudo-fields.


(Оффтоп)

По-моему, переизобрести конструкцию, заслужившую собственное название - это довольно круто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на ноль в множестве вещественных чисел
Сообщение25.12.2024, 13:02 
Заслуженный участник


31/12/05
1527
Anton_Peplov в сообщении #1667059 писал(а):
По-моему, переизобрести конструкцию, заслужившую собственное название - это довольно круто.
"Это же ровно то, что предлагал Брахмагупта еще полторы тысячи лет назад" :)

Новизна лугов в двух волшебных аксиомах чуть выше, позволяющих обойтись без условия $x\ne0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на ноль в множестве вещественных чисел
Сообщение25.12.2024, 13:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8676
tolstopuz в сообщении #1667063 писал(а):
Новизна лугов в двух волшебных аксиомах чуть выше, позволяющих обойтись без условия $x\ne0$.
Конечно. Я имел в виду, что ТС переоткрыл луга, а не что изобретатели лугов переоткрыли что-то там.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на ноль в множестве вещественных чисел
Сообщение29.12.2024, 08:09 


10/12/24
13
Anton_Peplov в сообщении #1667064 писал(а):
tolstopuz в сообщении #1667063 писал(а):
Новизна лугов в двух волшебных аксиомах чуть выше, позволяющих обойтись без условия $x\ne0$.
Конечно. Я имел в виду, что ТС переоткрыл луга, а не что изобретатели лугов переоткрыли что-то там.


Долго не решался заходить, честно говоря переволновался. Таки да, я переоткрыл луга получается, и доволен собой) Но я ни как не мог найти луга в русскоязычном интернете. Колесо мне давно знакомо, а вот про луга впервые слышу, интересно. Жаль что я не первый, но все равно приятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на ноль в множестве вещественных чисел
Сообщение04.01.2025, 15:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4698
Anton_Peplov в сообщении #1667059 писал(а):
По-моему, переизобрести конструкцию, заслужившую собственное название - это довольно круто.

Хотелось бы немого уточнить - "собственное название" эта конструкция имеет только для самих авторов этого названия.
В частности, за 14 лет на указанную статью было (всего) 19 ссылок и только одна! была в статье от других авторов.
Более того, эта конструкция была изобретена аж в 1975 году (под другим названием, конечно), и за 50 лет, как видим, не приобрела известности даже в узких кругах. Почему бы это?....

Innokenty Zholobov в сообщении #1667610 писал(а):
Колесо мне давно знакомо, а вот про луга впервые слышу, интересно.

Как Вы будете решать уравнение $ax=b$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Деление на ноль в множестве вещественных чисел
Сообщение04.01.2025, 21:03 
Заслуженный участник


24/08/12
1117
Geen
Человек переизобрел чего-то (при этом придуманного "аж в 1975 году", а не в какое-нибудь средновековье) вот ему и приятно.
И я его понимаю; вот зачем теперь ему ломать кайф?

Innokenty Zholobov
Вы молодец, в математике имхо есть вещи намного бесмысленней и ничего;)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group