2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Кубы и квадраты
Сообщение18.12.2024, 09:46 


17/06/18
427
mihaild
Теперь доказано, что $z^3-y^3=x^3$ (1) может иметь натуральное решение, только если $z-y=1$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубы и квадраты
Сообщение18.12.2024, 12:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9255
Цюрих
Я так понимаю, Вы просто алгебраическими преобразованиями получаете (2.3) и оттуда ими же $z - y = 1$? Если да, то подставьте $x = y = 2$, $z = 2\sqrt[3]{2}$ и ищите ошибку - если алгебраические преобразования верны для целых чисел, то они же верны для вещественных.
Если нет, то перепишите нормально (в том числе с выключенными формулами и переносами строк, чтобы можно было прочитать; но в первую очередь - без мутных рассуждений про "для получения константы необходимо что-то"; если они нужны - перепешите строго, "пусть что-то, тогда что-то", если не нужны - просто уберите).

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубы и квадраты
Сообщение19.12.2024, 12:13 


17/06/18
427
На счет подстановки, я не понял зачем подставлять в (1) заведомо ложные значения, если мы говорим о натуральном решении?
А подставить эти значения в мои "преобразования" вообще невозможно.

Теперь по существу.
Если имеются четыре произвольных, последовательных(соседних) натуральных куба, то всегда выполняется равенство:

$((x^3-(x-1)^3)-((x-1)^3-(x-2)^3))-(((x-1)^3-(x-2)^3)-((x-2)^3-(x-3)^3))=6$ (2);

Если записать (2) относительно наибольшего куба, получим:

$x^3=3(x-1)^3-3(x-2)^3+(x-3)^3+6$ (2.1);

Тогда (1) примет вид:

$x^3=3((z-1)^3-(y-1)^3)-3((z-2)^3-(y-2)^3)+((z-3)^3-(y-3)^3)$ (2.2.1);

Или такой вид:

$x^3=3((z-1)^3-(z-2)^3)-3((y-1)^3-(y-2)^3)+((z-3)^3-(y-3)^3)$ (2.2.2);

Потому что:

$((z-1)^3-(y-1)^3)-((z-2)^3-(y-2)^3)=((z-1)^3-(z-2)^3)-((y-1)^3-(y-2)^3)$ (2.3);

Не пойму как правильно переносить строку формулы(или удлинять строку, место вроде есть).

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубы и квадраты
Сообщение19.12.2024, 12:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9255
Цюрих
dick в сообщении #1666106 писал(а):
На счет подстановки, я не понял зачем подставлять в (1) заведомо ложные значения, если мы говорим о натуральном решении?
Затем, что если бы Ваше рассуждение было корректным, то какой-то переход в нем был бы неверен для вещественных чисел.
Пока что все (2.2.*) верны и для произвольных вещественных решений.
dick в сообщении #1666106 писал(а):
Не пойму как правильно переносить строку формулы(или удлинять строку, место вроде есть)
Удлинять никак, а переносить - окружать доллары \begin{multiline}...\end{multiline}, и ставить двойные слеши для переноса.
\begin{multiline}$((z-1)^3-(y-1)^3)-((z-2)^3-(y-2)^3)=\\ ((z-1)^3-(z-2)^3)-((y-1)^3-(y-2)^3)$\end{multiline}

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубы и квадраты
Сообщение21.12.2024, 10:03 


17/06/18
427
mihaild в сообщении #1666111 писал(а):
Пока что все (2.2.*) верны и для произвольных вещественных решений.

Не могли бы Вы это показать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубы и квадраты
Сообщение21.12.2024, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9255
Цюрих
dick в сообщении #1666397 писал(а):
Не могли бы Вы это показать?
Так все переходы, которые Вы делаете, чисто арифметические, они автоматически верны для вещественных, если верны для целых.
Ну или раскройте скобки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубы и квадраты
Сообщение21.12.2024, 15:02 


17/06/18
427
Я хотел увидеть, каким образом из четырех вещественных (или менее, если в четверке часть чисел-натуральные) получаются четыре соседних натуральных куба.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубы и квадраты
Сообщение21.12.2024, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9255
Цюрих
dick в сообщении #1666422 писал(а):
получаются четыре соседних натуральных куба.
Они будут не натуральные, но точно так же отличаться на 1,2,3,4.

В общем хорошо, Ваши 2.* верны для натуральных решений (а равно и для любых вещественных). Что дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубы и квадраты
Сообщение22.12.2024, 16:35 


17/06/18
427
Поскольку (2.3) это тождество, $(z-2)=(y-1)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубы и квадраты
Сообщение22.12.2024, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9255
Цюрих
dick в сообщении #1666535 писал(а):
Поскольку (2.3) это тождество, $(z-2)=(y-1)$.
Нет. Например при $y = z = 0$, 2.3 выполнено, а $z - 2 = y-1$ - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубы и квадраты
Сообщение23.12.2024, 11:28 


17/06/18
427
Если Вы приняли что $z-y=0$, то конечно $z-y=1$ не выполняется.
Кажется тривиальные решения не относятся к ВТФ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кубы и квадраты
Сообщение23.12.2024, 12:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9255
Цюрих
dick в сообщении #1666707 писал(а):
Если Вы приняли что $z-y=0$, то конечно $z-y=1$ не выполняется
Что тогда значит
dick в сообщении #1666535 писал(а):
Поскольку (2.3) это тождество, $(z-2)=(y-1)$.
Как вторая часть следует из первой?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group