2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Объем информации.
Сообщение10.12.2008, 21:33 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
Подскажите мне пожалуйста,существует ли какой-нибудь алгоритм для решения задач такого типа :
1)Какой объем информации содержит сообщение,уменьшающее неопределенность в 16 раз?
2)На светофоре горел красный свет.Когда зажегся желтый,сколько бит информации вы получили?
3)В бассейне с 4 дорожками вам сообщили номер вашей дорожки.Сколько бит информации вы получили?
И так далее...
просто месяц был в больнице и теперь дали их решить,а как я просто не представляю...Помогите пожалуйста разобраться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 08:29 


09/06/06
367
Сначала посмотрите определение бита . А решая задачи имейте ввиду , что чем меньше вероятность сообщения , тем больше в нём информации .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 08:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
ГАЗ-67 в сообщении #166650 писал(а):
А решая задачи имейте ввиду , что чем меньше вероятность сообщения , тем больше в нём информации .


Да? Интересно. Может это и в самом деле так, но на ум сразу приходит такой контр-пример:

Цитата:
На светофоре горел красный свет.Когда зажегся желтый,сколько бит информации вы получили?


Ну допустим сколько-то получили.

Цитата:
На светофоре горел красный свет.Когда зажегся синий,сколько бит информации вы получили?


По моему теперь вообще никакой информации не получили. Хотя событие очень маловероятное. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 16:20 


13/01/08
201
Санкт-Петербург,Колпино
бит-одна из самых известных единиц измерения информации.только я просто не представляю,как их решать...Месяц меня не было на занятиях :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 16:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
@@@@@@@@@@ писал(а):
бит-одна из самых известных единиц измерения информации.только я просто не представляю,как их решать...Месяц меня не было на занятиях :(
Месяц - это сколько будет, если в битах?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 18:09 
Заблокирован


16/03/06

932
@@@@@@@@@@ в сообщении #166541 писал(а):
1)Какой объем информации содержит сообщение,уменьшающее неопределенность в 16 раз?
2)На светофоре горел красный свет.Когда зажегся желтый,сколько бит информации вы получили?
3)В бассейне с 4 дорожками вам сообщили номер вашей дорожки.Сколько бит информации вы получили?

1) Ну, наверное, 16 бит или 2 байта или одно слово? (Если предварительных условностей не было).
2)Два бита 01 или КЖ или 1 бит (если понимать так, что важно только изменение (1 на 0 сменилась).
3)Два бита, так как для кодирования 4 состояний достаточно ( 00 01 10 11 ).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.12.2008, 07:23 


09/06/06
367
powerZ в сообщении #166651 писал(а):
Цитата:
На светофоре горел красный свет.Когда зажегся синий,сколько бит информации вы получили?


По моему теперь вообще никакой информации не получили. Хотя событие очень маловероятное.

Наоборот . Это сообщение может означать всё что угодно - хулиганы заменили стекло , надели очки с цветными стёклами , вас пытаются разыграть и т.д. . Т.е. вариантов бесконечное множество , бесконечно много информации .
Количество информации вычисляется через логарифм от вероятности сообщения . Вот и действуйте .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.12.2008, 11:51 


24/11/06
451
Цитата:
В бассейне с 4 дорожками вам сообщили номер вашей дорожки.Сколько бит информации вы получили?


$ld4=2$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.12.2008, 12:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
@@@@@@@@@@ в сообщении #166541 писал(а):
2)На светофоре горел красный свет.Когда зажегся желтый,сколько бит информации вы получили?

Предлагаю коррекцию:
Сколько надо получить бит по голове, чтобы составить такой вопрос?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.12.2008, 12:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
bot писал(а):
Сколько надо получить бит по голове, чтобы составить такой вопрос?
Если бита и замах хорошие, то вопрос надо успеть задать до получения. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.12.2008, 13:02 
Заслуженный участник


31/12/05
1517
Архипов писал(а):
@@@@@@@@@@ в сообщении #166541 писал(а):
1)Какой объем информации содержит сообщение,уменьшающее неопределенность в 16 раз?
1) Ну, наверное, 16 бит или 2 байта или одно слово? (Если предварительных условностей не было).
Продолжая мысль, 1 бит уменьшает неопределенность в 1 раз :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.12.2008, 13:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
bot писал(а):
Сколько надо получить бит по голове, чтобы составить такой вопрос?
И смотрите, народная мудрость давно отметила, что за одного битого двух небитых дают...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group