Современная модель атома

[Stratim]

Мне Общество "Знание" присылает приглашение начать писать статьи для них. Может быть кто-то из местных завсегдатаев работал с Обществом "Знание". Что там у них и как? Стоит для них чего-то писать?

[Dedekind]

Stratim в сообщении #1664653 писал(а):

Стоит для них чего-то писать?

Пишите, почему бы и нет. Можете в Спортлото еще написать:)

[warlock66613]

Stratim, вот зачем вам КЭД, если вы даже обычное, нерелятивистское уравнение Шрёдинргера для системы протон + электрон записать не смогли?

[Stratim]

Тема посвящена современной модели атома, не отвлекайтесь.

[EUgeneUS]

Stratim в сообщении #1664660 писал(а):

современной модели атома,

Не знаю, что Вы подразумаеваете под "современной моделью атома", может быть какое-то произведение современного искусства.
А в физике есть
Физическая модель - идеализированная модель реальных объектов, описывающая их свойства в математическом виде.
Математическая модель - применение матметодов для анализа физической модели.

Пошла третья страница, ни того, ни другого Вы не предоставили. Что обсудить-то предлагается?

-- 12.12.2024, 13:37 --

Stratim в сообщении #1664660 писал(а):

не отвлекайтесь

Вот и не отвлекайтесь на общество "Знание" и Спортлото, а предоставьте предмет обсуждения.

[Stratim]

У атома есть размер. Атом водорода состоит из ядра (у него есть размер и масса) и электрона, у которого есть масса, но нет размера. Вроде как это и есть модель в самом общем виде.

Собственно и хочется увидеть оформление этой модели на языке математической физики. Как это делается в квантовой механике у Гинзбурга посмотрел - размер протона - точка с бесконечной массой и летает где-то электрон. Такая модель. Уравнение Шрёдингера как-то с этой моделью забавляется.

Но это не релятивизм.

Уравнение для релятивизма называется уравнением Дирака. Вот и хочется прояснить, там-то модель атома какая. Я про модель, а не про операции с ней. Она вообще там есть? Или там полная свобода самовыражения в рамках квантовой теории поля и теории возмущений?

[EUgeneUS]

Stratim в сообщении #1664664 писал(а):

У атома есть размер. Атом водорода состоит из ядра (у него есть размер и масса) и электрона, у которого есть масса, но нет размера. Вроде как это и есть модель в самом общем виде.

Чего? Это не модель, а блажь благие пожелания.

Stratim в сообщении #1664664 писал(а):

Собственно и хочется увидеть оформление этой модели на языке математической физики.

Оформляйте.

Stratim в сообщении #1664664 писал(а):

Как это делается в квантовой механике у Гинзбурга посмотрел - размер протона - точка с бесконечной массой и летает где-то электрон.

У него ещё есть прямоугольные ямы и дельта-функция в качесте забора. И что?

[Stratim]

Надеюсь, что кто-то здесь на форуме из физиков подскажет - какая модель атома у Дирака.

[Ende]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: бесперспективность обсуждения в текущем виде.

-- 12.12.2024, 16:23 --

Stratim
Поясню для Вас три вещи:
1. Современную модель атома (хоть в нерелятивисткой, хоть в релятивисткой квантовой механике) невозможно описать "простыми словами". Только сложными уравнениями.
2. Уравнения требуется понимать. Понимание уравнений измеряется способностью решать задачи.
3. Релятивистская теория сложнее нерелятивистской. Не понимая вторую, бессмысленно говорить о первой.

Ввиду того, что Вы уже написали, мягко говоря, необычные тексты на тему строения атома, мы поступим так. Вам тут порекомендовали учебник: Гинзбург И. Ф. Основы квантовой механики (нерелятивистская теория). — М.–Ижевск : Институт компьютерных исследований, 2018. В интернете он есть в свободном доступе. В конце первой главы на с. 52 есть $\S 1.12$ "Задачи". Там приведено 14 задач. Решите любые семь из них и предъявите на форуме готовые решения.

До появления этих решений вопросы по квантовой механике от Вас принимаются только в разделе "Помогите решить/разобраться (Ф)" и только в виде просьбы помочь с решением задачи из учебника (этого или другого) или задачника, с обязательным предъявлением полного условия, источника задачи и собственных попыток решения. Любые другие вопросы по квантовой механике, атомной или ядерной физике, по строению атома в любом виде будут наказываться банами прогрессирующей длительности, вплоть до бессрочного.