Баланс ДВС противовесом и центробежная сила

[Dedekind]

bejevii cetron
Лучше не называть ее центробежной, чтобы не создавать путаницу. Ну или говорить "ньютонова центробежная сила" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0 ... 0%BB%D0%B0

[drzewo]

(Оффтоп)

Да, уж. Вот так тиснешь в википедию статью, а ее начнут править... Демократия.

[rascas]

bejevii cetron в сообщении #1661469 писал(а):

Центробежная сила действует на нить, а натяжение нити действует на руку?

Ок.
Я рассчитывал получить такой ответ: На крепление двигателя к фундаменту в этом случае действует сила, величина которой постоянна, а направление этой силы поворачивается с частотой вращения коленчатого вала. Величина этой силы: $\omega ^2r\cdot m$

Задал я свои два вопроса и получил от Вас ответы, чтобы показать, что в одноцилиндровом двигателе, ни какими противовесами на коленчатом валу Вы не уравновесите силы от прямолинейно, ускоренно движущихся масс поршней. Переменные силы, действующие на крепления двигателя к фундаменту всё равно останутся.

И ещё хочу обратить Ваше внимание, что формулы в физике с равным успехом можно читать и понимать, как слева направо, так и справа налево.

Например, второй закон Ньютона:
$\overrightarrow{F}=m\overrightarrow{a}$
слева направо: если на тело массой $m$ действует сила $\overrightarrow{F}$, то это вызывает его ускорение $\overrightarrow{a}$.
справа налево: если тело массой $m$ движется с ускорением $\overrightarrow{a}$, то это вызывает силу $\overrightarrow{F}$ действующую на это тело.

Эти оба прочтения формулы второго закона Ньютона одинаково хороши и выбираются исходя из удобства при решении задач.

[drzewo]

rascas в сообщении #1661479 писал(а):

если тело массой $m$ движется с ускорением $\overrightarrow{a}$, то это вызывает силу $\overrightarrow{F}$ действующую на это тело.

И в каком учебнике столь оригинальная формулировка содержится?

[rascas]

drzewo в сообщении #1661482 писал(а):

И в каком учебнике столь оригинальная формулировка содержится?

Во всех. Записана верная формула.

rascas в сообщении #1661479 писал(а):

$\overrightarrow{F}=m\overrightarrow{a}$

А дальше прочтение этой формулы. Хоть слева направо, хоть справа налево. Одинаково правильно.
И я предпочитаю не беллетристику в учебниках вычитывать, на их вычисления, расчёты, формулы смотреть.

[drzewo]

Once again:

rascas в сообщении #1661479 писал(а):

если тело массой $m$ движется с ускорением $\overrightarrow{a}$, то это вызывает силу $\overrightarrow{F}$ действующую на это тело.

Сила, действующая на тело, вызывается не ускорением тела, а другими телами.

[rascas]

drzewo в сообщении #1661517 писал(а):

Сила, действующая на тело, вызывается не ускорением тела, а другими телами.

На мой взгляд мы говорим о разном.
Я говорю о том, что в задаче дано ускорение с которым движется тело. Найти силу действующее на это тело.
И мы применяем второй закон Ньютона для поиска силы на основании заданного ускорения.

[Dedekind]

rascas в сообщении #1661525 писал(а):

И мы применяем второй закон Ньютона для поиска силы на основании заданного ускорения.

Да, но Вы же говорите, что

rascas в сообщении #1661479 писал(а):

если тело массой $m$ движется с ускорением $\overrightarrow{a}$, то это вызывает силу $\overrightarrow{F}$ действующую на это тело.

А это неверно. Ускорение ничего не вызывает, ускорение является следствием действия силы.

[rascas]

Dedekind в сообщении #1661558 писал(а):

ускорение является следствием действия силы.

Если задача, по известному ускорению найти силу, то в рамках этой задачи, на мой взгляд допустимо сказать, что искомая сила будет зависеть от заданного ускорения.
И в рамках этой задачи найденная сила является следствием заданного в задаче ускорения.
Какое ускорение задали такую силу и получили.

[bejevii cetron]

Цитата:

Лучше не называть ее центробежной, чтобы не создавать путаницу. Ну или говорить "ньютонова центробежная сила" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0 ... 0%BB%D0%B0

Ура! Вот и разъяснилось, центробежная сила реальна.
Ещё лучше, чтобы не создавать путаницы, называть центробежную силу - центробежной силой, а другие варианты называть "эйлеровы и даламберовы силы инерции".

-- 17.11.2024, 12:20 --

Цитата:

Задал я свои два вопроса и получил от Вас ответы, чтобы показать, что в одноцилиндровом двигателе, ни какими противовесами на коленчатом валу Вы не уравновесите силы от прямолинейно, ускоренно движущихся масс поршней. Переменные силы, действующие на крепления двигателя к фундаменту всё равно останутся.

Ага, видел, что для одноцилиндрового двигателя хороший баланс достигается при наличии противовеса (50% веса поршня) на коленвале и двумя противовесами (по 25% веса поршня) на двух балансировочных валах. Но это не рентабельно и мало где применяется.

Цитата:

И ещё хочу обратить Ваше внимание, что формулы в физике с равным успехом можно читать и понимать, как слева направо, так и справа налево.

Например, второй закон Ньютона:
$\overrightarrow{F}=m\overrightarrow{a}$
слева направо: если на тело массой $m$ действует сила $\overrightarrow{F}$, то это вызывает его ускорение $\overrightarrow{a}$.
справа налево: если тело массой $m$ движется с ускорением $\overrightarrow{a}$, то это вызывает силу $\overrightarrow{F}$ действующую на это тело.

Эти оба прочтения формулы второго закона Ньютона одинаково хороши и выбираются исходя из удобства при решении задач.

Спасибо. Интересно.

[Dedekind]

bejevii cetron в сообщении #1661708 писал(а):

Ещё лучше, чтобы не создавать путаницы, называть центробежную силу - центробежной силой, а другие варианты называть "эйлеровы и даламберовы силы инерции".

Нет, потому что за термином "центробежная сила", без уточнения, уже закрепилось определенное значение. Менять его не нужно, нужно просто выучить и не путать.

[sergey zhukov]

Dedekind
Эрик Роджерс, "Физика для любознательных":

Цитата:

Если вы намерены стать осторожным физиком, избегайте пагубного слова «создает». Все, что мы на самом деле знаем, это то, что силы и ускорение сопутствуют друг другу. Во многих случаях не удается независимым образом показать, что действует сила, просто мы считаем, что сила действует, поскольку наблюдается ускорение.

[sergey zhukov]

rascas в сообщении #1661479 писал(а):

справа налево: если тело массой $m$ движется с ускорением $\overrightarrow{a}$, то это вызывает силу $\overrightarrow{F}$ действующую на это тело.

Особенно удобно это рассуждение при обсуждении формулы Бернулли. Поток в сужающейся трубке ускоряется, значит, на элемент жидкости действует сила и есть градиент давления.

[realeugene]

rascas в сообщении #1661479 писал(а):

Эти оба прочтения формулы второго закона Ньютона одинаково хороши и выбираются исходя из удобства при решении задач.

Ну да, большинство уравнений физики задают некоторые ограничения на возможные движения системы, но не причинно-следственные связи.