2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Две выборки размера из одной генеральной совокупности
Сообщение14.09.2024, 23:57 


14/09/24
9
Две выборки размера $n_1$ и $n_2$ из одной генеральной совокупности со средним $\mu$ и дисперсией $\omega^2$. Пусть $m_1, m_2, s_1^2, s_2^2$ несмещенные оценки мат. ожиданий и дисперсий определенные по выборкам. Доказать, что объединенные оценки будут несмещенными:
$\hat{m} = \frac{n_1 m_1 + n_2 m_2}{n_1 + n_2}$

Подскажите, как это решить? Целый денб убил так и не получилось ничего. Теоремы о применении ЗБЧ тут как будто не применимы. Пробовал по определению доказать, но каждый раз упирался в оценку второго центрального момента. А так дисперсии нет ее оценить не получается никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две выборки размера из одной генеральной совокупности
Сообщение15.09.2024, 00:17 
Аватара пользователя


22/11/22
673
У вас задание формата "доказать, что", а не "придумать несмещенную оценку". И предлагается только оценка матожидания. Оценки дисперсии тут нет. Можно придумывать, конечно, но доказывать про нее нечего.

Оценка матожидания - какой ЗБЧ, речь ведь о несмещенности. По определению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две выборки размера из одной генеральной совокупности
Сообщение15.09.2024, 00:24 


14/09/24
9
Забыл дописать, нужно состоятельность доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две выборки размера из одной генеральной совокупности
Сообщение15.09.2024, 00:26 


14/09/24

4
$E(\frac{n1m1+n2m2}{n1+n2}-\mu)=E\frac{n1}{n1+n2}m1+E\frac{n2}{n1+n2}m2-E\frac{n1}{n1+n2}\mu-E\frac{n2}{n1+n2}\mu=E\frac{n1}{n1+n2}(m1-\mu)+E\frac{n2}{n1+n2}(m2-\mu)=0+0$
т.к. m1 и m2 несмещённые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две выборки размера из одной генеральной совокупности
Сообщение15.09.2024, 00:35 
Аватара пользователя


22/11/22
673
TToMo7uTe в сообщении #1654683 писал(а):
Забыл дописать, нужно состоятельность доказать.

Кому нужно? Тут принято приводить попытки решения. Что вы делали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Две выборки размера из одной генеральной совокупности
Сообщение15.09.2024, 01:36 


14/09/24
9
В задаче нужно. Попытки я уже описал.

 Профиль  
                  
 
 Две выборки
Сообщение15.09.2024, 01:40 
Аватара пользователя


22/11/22
673
Так делали-то что? ) "Целый день" это не описание.
А потом оказывается, что задача решается в одну строку.
Что вы знаете о состоятельности, какие свойства? Определение, может. Хоть что-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две выборки размера из одной генеральной совокупности
Сообщение15.09.2024, 06:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10004
Москва
Дисперсия тут пригодилась бы, поскольку
$если оценка асимптотически несмещенная и её дисперсия стремится к нулю, то такая оценка будет состоятельной.$
Несмещённость, даже не асимптотическая, доказана выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две выборки размера из одной генеральной совокупности
Сообщение15.09.2024, 11:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10004
Москва
Отчего-то цитата не вставилась
Цитата:
если оценка асимптотически несмещенная и её дисперсия стремится к нулю, то такая оценка будет состоятельной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две выборки размера из одной генеральной совокупности
Сообщение15.09.2024, 12:09 


14/09/24
9
Combat Zone в сообщении #1654691 писал(а):
Так делали-то что? ) "Целый день" это не описание.
А потом оказывается, что задача решается в одну строку.
Что вы знаете о состоятельности, какие свойства? Определение, может. Хоть что-то.

А там после "Целый день" еще текст есть. Несмещенность и я сам в одну строку доказал.

Нужно доказать, что $\forall \varepsilon > 0 \  \forall \delta > 0 \ \exists N > 0: \forall n > N \ P\{|\hat{m_n} - m| < \varepsilon\} \geq 1 - \delta$

Самое простое попытаться оценить с помощью неравенства Чебышева, но тогда не удается оценить дисперсию $\hat{m}$.

Пробовал еще так
$|\hat{m} - m| \leq c_1|m_1-m| + c_2|m_2 - m| \leq c_1|m_1| + c_2|m_2| + 2|m|$

$P\{|\hat{m} - m| < \varepsilon\} \geq 1 - (P\{c_1|m_1-m| \geq \frac{\varepsilon}{2}\} + P\{c_2|m_2-m| \geq \frac{\varepsilon}{2}\})$
Дальше использовал неравенство Маркова, но там возникает или $M[|m_1|]$ или $M[|m_1 - m|]$, которое оценить тоже не получается

 Профиль  
                  
 
 Re: Две выборки размера из одной генеральной совокупности
Сообщение15.09.2024, 16:51 
Аватара пользователя


22/11/22
673
TToMo7uTe
Ладно, что-то делали. Свойства состоятельности, правда, не вспомнили. (Я тоже что-то пишу, помимо того, что вы замечаете. :) Состоятельность - сходимость по вероятности. Если вам удалось доказать, вы уверяете, несмещенность, так ведь вы видите, что ничего, кроме линейности, там не используется. Но состоятельность тоже линейна. Неужели такой прямой ход прошел мимо вас?

 Профиль  
                  
 
 Re: Две выборки размера из одной генеральной совокупности
Сообщение15.09.2024, 17:05 


14/09/24
9
Combat Zone в сообщении #1654771 писал(а):
TToMo7uTe
Ладно, что-то делали. Свойства состоятельности, правда, не вспомнили. (Я тоже что-то пишу, помимо того, что вы замечаете. :) Состоятельность - сходимость по вероятности. Если вам удалось доказать, вы уверяете, несмещенность, так ведь вы видите, что ничего, кроме линейности, там не используется. Но состоятельность тоже линейна. Неужели такой прямой ход прошел мимо вас?


Так ведь не дано, что оценки $m_1, m_2$ состоятельны. То, что сходимость по вероятности линейна, я знаю. Это просто из свойств предела следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две выборки размера из одной генеральной совокупности
Сообщение15.09.2024, 17:23 
Аватара пользователя


22/11/22
673
Вот даже как. А можно полную формулировку задачи увидеть? В оригинале.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две выборки размера из одной генеральной совокупности
Сообщение15.09.2024, 17:41 


14/09/24
9
Combat Zone в сообщении #1654773 писал(а):
Вот даже как. А можно полную формулировку задачи увидеть? В оригинале.

Рассмотрим две выборки объемов $n_1$ и $n_2$ из одной генеральной совокупности со средним $\mu$ и дисперсией $\sigma^2$. Пусть $m_1$ и $m_2$, $s_1^2$ и $s_2^2$ - несмещенные оценки математических ожиданий и дисперсий, определенных по выборкам. Докажите, что объединенные оценки, вычисленные по формулам
$\hat{m} = \frac{n_1m_1 + n_2m_2}{n_1 + n_2}$,
$\hat{s}^2 = \frac{(n_1 - 1)s_1^2 + (n_2 - 1)s_2^2}{n_1 + n_2 - 2}$
будут несмещенными и состоятельными оценками $\mu $ и $\sigma^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Две выборки размера из одной генеральной совокупности
Сообщение15.09.2024, 18:09 
Аватара пользователя


22/11/22
673
Нет, состоятельность должна быть среди условий на оценки коротких выборок. Иначе ничего не получится.

Пример:
$m_1=(2x_1+3x_2)/5$
$m_2=(7x_3+3x_4)/10$
обе несмещенные. Но поскольку они индифферентны к поведению "хвостов выборок", каждая из них несостоятельна. По той же причине объединенная оценка тоже.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group