2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Одномерное комплексное число
Сообщение06.09.2024, 21:04 
Заслуженный участник


07/08/23
1112
Вы зря сюда примешиваете комплексную плоскость. Если пространство Минковского $\mathbb M$, это множество всех четвёрок вещественных чисел $(x, y, z, t)$. На нём есть квадратичная форма $(x, y, z, t) \mapsto t^2 - x^2 - y^2 - z^2$. Квадратный корень из неё определён не всегда, и когда он определён, он называется расстоянием (вещественным и неотрицательным). С точки зрения линейной алгебры $\mathbb M$ — четырёхмерное векторное пространство над множеством $\mathbb R$ вещественных чисел. В книжках по физике этот квадратный корень считают определённым всюду, конечно, со значениями в $\mathbb C$, но он там двузначный и математики это не очень любят.

Конечно, есть двумерный аналог пространства Минковского, называется плоскость Минковского, и вы написали для него формулу расстояния, но к $\mathbb C$ это никак не относится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное комплексное число
Сообщение06.09.2024, 21:21 
Аватара пользователя


26/05/12
1694
приходит весна?
Andante в сообщении #1653569 писал(а):
Тогда как на одномерном отрезке разместить две разные части?
Никак. Не делайте этого. Просто рассматривайте квадрат интервала и всё. Тогда он будет пространственно подобным или времене подобным, в зависимости от того, связаны ли точки-события причинностью или нет.

Извлекать квадратный корень из квадрата интервала — это дело привычки, теория к этому не обязывает. Если у вас нет такой привычки, или коробит от того, что число то чисто комплексное, то чисто действительное, то зачем себя мучить?

-- 06.09.2024, 21:29 --

Andante в сообщении #1653569 писал(а):
В пространстве Минковского всё так же, кроме расстояния между точками $r=\sqrt{x^2-y^2}$.

Не, не всё точно так же. Временная координата весьма себе выделяется. И этот минус перед квадратом в мере меняем многое. Попробуйте, например, провернуть ортогональный поворот плоскости в направлении координата-время. Увидите весьма интересное явление. Сразу говорю, в матрице поворота будут совсем не синусы и косинусы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное комплексное число
Сообщение07.09.2024, 03:55 
Заслуженный участник


18/01/15
3234
Судя по тому, что ТС не знает, что такое линейная алгебра, и к тому же ссылается на какие-то странные пособия, ни на каком физфаке он не учился. Боюсь, он себе приписал образование, вроде как персонаж(ка) у Булгакова отписывала себе возраст:
Цитата:
Рассыпной звонок пролетел по квартире, лакированная дверь открылась, вошёл
тяпнутый, вручил Филиппу Филипповичу листок и заявил:
– Годы показаны не правильно. Вероятно, 54—55. Тоны сердца глуховаты.
Он исчез и сменился шуршащей дамой в лихо заломленной набок шляпе и со
сверкающим колье на вялой и жёваной шее. Странные чёрные мешки висели у
неё под глазами, а щёки были кукольно-румяного цвета. Она сильно
волновалась.
– Сударыня! Сколько вам лет? – очень сурово спросил её Филипп Филиппович.
Дама испугалась и даже побледнела под коркой румян.
– Я, профессор, клянусь, если бы вы знали, какая у меня драма!..
– Лет вам сколько, сударыня? – ещё суровее повторил Филипп Филиппович.
– Честное слово… Ну, сорок пять…
– Сударыня, – возопил Филипп Филиппович, – меня ждут. Не задерживайте,
пожалуйста. Вы же не одна!
Грудь дамы бурно вздымалась.
– Я вам одному, как светилу науки. Но клянусь – это такой ужас…
– Сколько вам лет? – яростно и визгливо спросил Филипп Филиппович и очки его
блеснули.
– Пятьдесят один! – корчась со страху ответила дама.
– Снимайте штаны, сударыня, – облегчённо молвил Филипп Филиппович и
указал на высокий белый эшафот в углу.


-- 07.09.2024, 02:59 --

Andante в сообщении #1653569 писал(а):
словами которые я тут выучил, что всё рассуждение над полем R.
Так не по форумам надо слов нахватываться, а учебники читать.

-- 07.09.2024, 03:01 --

Можно начать с Кострикин, Введение в алгебру, первые 2 тома. Или хотя бы Курош, Курс алгебры.

-- 07.09.2024, 03:24 --

Но, Курош всё-таки маловат, и староват к тому же. Хотя, с другой стороны, ряд вещей у него разжёван лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное комплексное число
Сообщение07.09.2024, 07:50 


22/12/09
73
B@R5uk в сообщении #1653578 писал(а):
Никак

Пока что единственный ответ на мой вопрос. Остальное эпистолярное творчество не по теме.

-- Сб сен 07, 2024 07:58:38 --

B@R5uk в сообщении #1653578 писал(а):
Не делайте этого

Давал же ссылку и цитату. Не читаете. Придется повторять.
"Форма выражения … (2.4) позволяет рассматривать интервал...как расстояние между двумя точками".
Не квадрат, а интервал. Почему Ландау можно извлекать корень, а Вам нельзя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное комплексное число
Сообщение07.09.2024, 08:17 
Аватара пользователя


26/05/12
1694
приходит весна?
Потому что это Ландау. Он не заморачивается такими мелкими проблемами, как размерность комплексного числа или возможность отобразить комплексное число на координатной прямой. Если он хочет, то он берёт и делает. Это не значит, что то, что он делает оптимально. Например, его учебник по квантовой механике далеко не самый лучший.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное комплексное число
Сообщение07.09.2024, 08:20 


22/12/09
73
Усматриваете авторитет в науке?
Если нет, то так и скажите что в томе 2 теорфизики лл ошибка. Жду Вашего решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное комплексное число
Сообщение07.09.2024, 08:26 
Аватара пользователя


26/05/12
1694
приходит весна?
А в чём ваш вопрос, собственно? Я лично здесь попытаться помочь решить задачу, в процессе, возможно, чему-нибудь научившись. Пока не пойму, какую задачу вы решаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное комплексное число
Сообщение07.09.2024, 08:45 


22/12/09
73
Если не прочли вопрос, зачем засоряете тему посторонними сообщениями?

-- Сб сен 07, 2024 08:47:49 --

Не вынуждайте обращаться к модераторам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное комплексное число
Сообщение07.09.2024, 10:07 
Заслуженный участник


18/01/15
3234
Andante в сообщении #1653599 писал(а):
Остальное эпистолярное творчество не по теме
По теме, по теме. Впрочем, я, в сравнении с другими участниками, проявил определенную мудрость и не тратил много энергии, ограничившись ссылкой в учебники. Мудрее поступил разве что drzewo, с разъяснениями про плешивого в шапке. Он, возможно, заранее ознакомился с предыдущим творчеством ТС, где тот отрицал волновую оптику и квантовую механику. А я вот не сподобился.
Andante в сообщении #1653607 писал(а):
Не вынуждайте обращаться к модераторам.
Так и нужды нет обращаться. Оне сейчас сами сюда придут, чтоб кое-кому выписать за агрессивное невежество.

-- 07.09.2024, 09:12 --

B@R5uk в сообщении #1653605 писал(а):
Пока не пойму, какую задачу вы решаете.
Задачу охаивания ЛЛ и ТО в целом, под видом того, что ему что-то непонятно про комплексные числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное комплексное число
Сообщение07.09.2024, 10:55 
Админ форума


02/02/19
2540
Andante в сообщении #1653604 писал(а):
Если нет, то так и скажите что в томе 2 теорфизики лл ошибка
Не ошибка, а умолчание. Которое Ландау понятно, а Вам нет.
Andante в сообщении #1653607 писал(а):
Не вынуждайте обращаться к модераторам.
Все участники темы, кроме Вас, разбираются в предмете. Если Вы пришли сюда получить помощь, то Ваш тон неуместен. Если вместо этого Вы собираетесь продвигать собственные взгляды, в чем бы они ни состояли, то поедем в пургаторий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное комплексное число
Сообщение07.09.2024, 11:25 


17/10/16
4828
Andante
Да вам не все ли равно, одномерное комплексное число или двумерное? Вопрос жизни и смерти? Бросайте этот вопрос и идите дальше. Там дальше выяснится, что смысла в этом вопросе и не было. Опыт показывает, что подобные дискуссии (их тут бывает много) бесполезны в основном по вине ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное комплексное число
Сообщение07.09.2024, 14:57 


22/12/09
73
vpb в сообщении #1653619 писал(а):
Задачу охаивания ЛЛ

И поэтому я ссылаюсь на этот учебник? А его охранители говорят что его не надо повторять? Логику Вашу я даже не буду просить объяснять, себе её оставьте.

-- Сб сен 07, 2024 14:58:34 --

sergey zhukov в сообщении #1653626 писал(а):
Да вам не все ли равно, одномерное комплексное число или двумерное?

Вопрос уже не в этом, вы не прочли тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одномерное комплексное число
Сообщение07.09.2024, 15:20 
Админ форума


02/02/19
2540
Andante в сообщении #1653649 писал(а):
Логику Вашу я даже не буду просить объяснять, себе её оставьте.
Так, понятно. Слова не помогли. В таком случае Andante - предупреждение за хамство, а тема перемещается по назначению.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение07.09.2024, 15:21 
Админ форума


02/02/19
2540
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Пургаторий (М)»
Причина переноса: топикстартер хамит вместо того чтобы разбираться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group