2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:20 


27/08/16
10452
Mihr в сообщении #1651648 писал(а):
2) Указать направления координатных осей

Это слишком сложно и в школе это опускают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:22 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Levyafaik
Я вижу минимум три варианта смысла слова "находится" и в зависимости от конкретного смысла вариантов ответа на вопрос об инерциальности СО электрона ответов может быть 5 (ПЯТЬ!) разных. Не один и даже не два.
Потому и объясните что именно Вы, а не мы и не дядя Вася, подразумеваете под словом "находится".

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:23 


27/08/16
10452
Levyafaik в сообщении #1651645 писал(а):
А вот это и следует выяснить, так как движение, как нас уверяют, относительно.
Попросите Алису прочитать вам вслух "Собачье сердце" Булгакова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5074
realeugene в сообщении #1651650 писал(а):
Это слишком сложно

???
realeugene в сообщении #1651650 писал(а):
в школе это опускают

Впервые слышу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:25 


25/08/24

39
РФ
realeugene в сообщении #1651647 писал(а):
Прочтите учебник Пёрышкена с определением инерциальных систем отсчёта и возвращайтесь
А Википедия подойдет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:27 


27/08/16
10452
Levyafaik в сообщении #1651656 писал(а):
А Википедия
подойдет?
Нет, изучать физику нужно систематически. Нельзя забегать вперёд. Сначала нужно научиться читать, потом арифметика, потом уже законы Ньютона.

-- 26.08.2024, 14:28 --

Mihr в сообщении #1651654 писал(а):
Впервые слышу.
Движение одномерное же для начала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:33 


30/01/18
645
Levyafaik в сообщении #1651625 писал(а):
В однородном магнитном поле находится электрон.
Мимо электрона инерциально движется наблюдатель, перпендикулярно вктору магнитной индукции.

Инерциальна ли система отсчета, связанная с электроном?
Переформулирую Ваш вопрос как я его понял:

Есть инерциальная СО номер 1 в ней покоится электрон. И в этой системе есть постоянное магнитное поле.
Наблюдатель движется прямолинейно равномерно в направлении перпендикулярному вектору магнитного поля.
Наблюдатель связан с инерциальной СО номер 2. Инерциальная СО номер 2 это система отсчёта наблюдателя.

Так и в чём Ваш вопрос?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:33 


25/08/24

39
РФ
Dmitriy40 в сообщении #1651652 писал(а):
Levyafaik
Я вижу минимум три варианта смысла слова "находится" и в зависимости от конкретного смысла вариантов ответа на вопрос об инерциальности СО электрона ответов может быть 5 (ПЯТЬ!) разных. Не один и даже не два.
Потому и объясните что именно Вы, а не мы и не дядя Вася, подразумеваете под словом "находится".

Я вижу, мой топик был сформулирован слишком лаконично, и люди его не поняли от слова совсем.
Разъясняю подробнее.

В системе осчета, связанной с электроном, электрон покоится. На покоящийся электрон магнитное поле не действует. (Речь о перемещении в пространстве, а не о спине. - это для особо образованных.)
Следовательно, система отсчета электрона должна быть инерциальной.

В системе отсчета наблюдателя электрон движется. На движущийся электрон действует сила Лоренца. Следовательно система отсчета электрона должна быть неинерциальной.

Вот в чем суть парадокса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5074
realeugene в сообщении #1651658 писал(а):
Движение одномерное же для начала.

Это понятно. Понятно также, что скорее всего имеется в виду система отсчёта, начало которой совпадает с положением электрона, а координатные оси остаются параллельными координатным осям СО наблюдателя. Но всё же такое описание стоило бы озвучить явно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:36 


27/08/16
10452
rascas в сообщении #1651661 писал(а):
Так и в чём Ваш вопрос?
Завершу: будет ли инерциальной невращающаяся СО, в которой электрон находится в начале координат? Ответ на вашу формулировку вопроса - будет. :mrgreen:

Вопрос из курса физики за 6 класс школы. ТС свой вопрос не смог понять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:38 


30/01/18
645
Levyafaik в сообщении #1651662 писал(а):
На движущийся электрон действует сила Лоренца
Или величина этой силы равна нулю. Её там нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:40 


27/08/16
10452
Levyafaik в сообщении #1651662 писал(а):
На движущийся электрон действует сила Лоренца.
Действует, как и на покоящийся, но она может быть нулевой. :mrgreen:

Выпишите сюда выражение для вычисления силы Лоренца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:45 


25/08/24

39
РФ
Для справки:
слово "движущийся" означает что скорость не равна нулю.
выражение "действует сила" означает, что эта сила не равна нулю.
Параметры, о которых не упомянуто, по умолчанию считаем равными нулю, как например вращательное ускорение той или иной системы отсчета.

-- 26.08.2024, 14:48 --

realeugene в сообщении #1651668 писал(а):
Выпишите сюда выражение для вычисления силы Лоренца.

https://www.google.com/search?q=%D1%81% ... 1%86%D0%B0

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:49 


27/08/16
10452
Levyafaik в сообщении #1651670 писал(а):
слово "движущийся" означает что скорость не равна нулю.
выражение "действует сила" означает, что эта сила не равна нулю.
Параметры, о которых не упомянуто, по умолчанию считаем равными нулю, как например вращательное ускорение той или иной системы отсчета.

Осталось выяснить, какую именно силу вы называете силой Лоренца? Между школьными и институтскими учебниками физики в этом месте разночтение.

-- 26.08.2024, 14:49 --

Levyafaik в сообщении #1651670 писал(а):
https://www.google.com/search?q=%D1%81% ... 1%86%D0%B0

Какую вы называете? Выпишите формулу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:52 


30/01/18
645
Levyafaik, возьмите хотя бы из википедии, формулу Силы Лоренца. Вычислите эту силу, и убедитесь, что она ноль.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group