2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:20 


27/08/16
10451
Mihr в сообщении #1651648 писал(а):
2) Указать направления координатных осей

Это слишком сложно и в школе это опускают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:22 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Levyafaik
Я вижу минимум три варианта смысла слова "находится" и в зависимости от конкретного смысла вариантов ответа на вопрос об инерциальности СО электрона ответов может быть 5 (ПЯТЬ!) разных. Не один и даже не два.
Потому и объясните что именно Вы, а не мы и не дядя Вася, подразумеваете под словом "находится".

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:23 


27/08/16
10451
Levyafaik в сообщении #1651645 писал(а):
А вот это и следует выяснить, так как движение, как нас уверяют, относительно.
Попросите Алису прочитать вам вслух "Собачье сердце" Булгакова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5074
realeugene в сообщении #1651650 писал(а):
Это слишком сложно

???
realeugene в сообщении #1651650 писал(а):
в школе это опускают

Впервые слышу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:25 


25/08/24

39
РФ
realeugene в сообщении #1651647 писал(а):
Прочтите учебник Пёрышкена с определением инерциальных систем отсчёта и возвращайтесь
А Википедия подойдет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:27 


27/08/16
10451
Levyafaik в сообщении #1651656 писал(а):
А Википедия
подойдет?
Нет, изучать физику нужно систематически. Нельзя забегать вперёд. Сначала нужно научиться читать, потом арифметика, потом уже законы Ньютона.

-- 26.08.2024, 14:28 --

Mihr в сообщении #1651654 писал(а):
Впервые слышу.
Движение одномерное же для начала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:33 


30/01/18
645
Levyafaik в сообщении #1651625 писал(а):
В однородном магнитном поле находится электрон.
Мимо электрона инерциально движется наблюдатель, перпендикулярно вктору магнитной индукции.

Инерциальна ли система отсчета, связанная с электроном?
Переформулирую Ваш вопрос как я его понял:

Есть инерциальная СО номер 1 в ней покоится электрон. И в этой системе есть постоянное магнитное поле.
Наблюдатель движется прямолинейно равномерно в направлении перпендикулярному вектору магнитного поля.
Наблюдатель связан с инерциальной СО номер 2. Инерциальная СО номер 2 это система отсчёта наблюдателя.

Так и в чём Ваш вопрос?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:33 


25/08/24

39
РФ
Dmitriy40 в сообщении #1651652 писал(а):
Levyafaik
Я вижу минимум три варианта смысла слова "находится" и в зависимости от конкретного смысла вариантов ответа на вопрос об инерциальности СО электрона ответов может быть 5 (ПЯТЬ!) разных. Не один и даже не два.
Потому и объясните что именно Вы, а не мы и не дядя Вася, подразумеваете под словом "находится".

Я вижу, мой топик был сформулирован слишком лаконично, и люди его не поняли от слова совсем.
Разъясняю подробнее.

В системе осчета, связанной с электроном, электрон покоится. На покоящийся электрон магнитное поле не действует. (Речь о перемещении в пространстве, а не о спине. - это для особо образованных.)
Следовательно, система отсчета электрона должна быть инерциальной.

В системе отсчета наблюдателя электрон движется. На движущийся электрон действует сила Лоренца. Следовательно система отсчета электрона должна быть неинерциальной.

Вот в чем суть парадокса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5074
realeugene в сообщении #1651658 писал(а):
Движение одномерное же для начала.

Это понятно. Понятно также, что скорее всего имеется в виду система отсчёта, начало которой совпадает с положением электрона, а координатные оси остаются параллельными координатным осям СО наблюдателя. Но всё же такое описание стоило бы озвучить явно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:36 


27/08/16
10451
rascas в сообщении #1651661 писал(а):
Так и в чём Ваш вопрос?
Завершу: будет ли инерциальной невращающаяся СО, в которой электрон находится в начале координат? Ответ на вашу формулировку вопроса - будет. :mrgreen:

Вопрос из курса физики за 6 класс школы. ТС свой вопрос не смог понять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:38 


30/01/18
645
Levyafaik в сообщении #1651662 писал(а):
На движущийся электрон действует сила Лоренца
Или величина этой силы равна нулю. Её там нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:40 


27/08/16
10451
Levyafaik в сообщении #1651662 писал(а):
На движущийся электрон действует сила Лоренца.
Действует, как и на покоящийся, но она может быть нулевой. :mrgreen:

Выпишите сюда выражение для вычисления силы Лоренца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:45 


25/08/24

39
РФ
Для справки:
слово "движущийся" означает что скорость не равна нулю.
выражение "действует сила" означает, что эта сила не равна нулю.
Параметры, о которых не упомянуто, по умолчанию считаем равными нулю, как например вращательное ускорение той или иной системы отсчета.

-- 26.08.2024, 14:48 --

realeugene в сообщении #1651668 писал(а):
Выпишите сюда выражение для вычисления силы Лоренца.

https://www.google.com/search?q=%D1%81% ... 1%86%D0%B0

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:49 


27/08/16
10451
Levyafaik в сообщении #1651670 писал(а):
слово "движущийся" означает что скорость не равна нулю.
выражение "действует сила" означает, что эта сила не равна нулю.
Параметры, о которых не упомянуто, по умолчанию считаем равными нулю, как например вращательное ускорение той или иной системы отсчета.

Осталось выяснить, какую именно силу вы называете силой Лоренца? Между школьными и институтскими учебниками физики в этом месте разночтение.

-- 26.08.2024, 14:49 --

Levyafaik в сообщении #1651670 писал(а):
https://www.google.com/search?q=%D1%81% ... 1%86%D0%B0

Какую вы называете? Выпишите формулу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще про то, чего я не понимаю.
Сообщение26.08.2024, 14:52 


30/01/18
645
Levyafaik, возьмите хотя бы из википедии, формулу Силы Лоренца. Вычислите эту силу, и убедитесь, что она ноль.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Enceladoglu, Geen


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group