2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Можно ли вычислить " саботажника"
Сообщение05.07.2024, 21:26 


17/03/20
256
Код:
кол-во
9
2
3
3
0
2
0
4
1
2
0
2
2
4
4
5
4
4
6
6
8
5
11
6
10
6
7
10
4
9
6
9
4
4
2
4
4
1
5
5
4
6
7
9
8
10
7
Вот в такой последовательности были получены суммы "успехов"

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли вычислить " саботажника"
Сообщение05.07.2024, 21:38 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
stalvoron

(Оффтоп)

Удобнее (для форматирования сообщения) было бы просто в строку с разделителями в виде запятой или точки с запятой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли вычислить " саботажника"
Сообщение05.07.2024, 21:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
stalvoron в сообщении #1645299 писал(а):
Вот в такой последовательности были получены суммы "успехов"

Гм, похоже, что Ваши "генераторы" долго раскочегариваются...

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли вычислить " саботажника"
Сообщение06.07.2024, 19:58 


17/03/20
256

(Оффтоп)

EUgeneUS в сообщении #1645302 писал(а):
Удобнее (для форматирования сообщения) было бы просто в строку с разделителями в виде запятой или точки с запятой.
.Виноват. Не сообразил столбик в строку трансформировать.
.
Geen в сообщении #1645306 писал(а):
Гм, похоже, что Ваши "генераторы" долго раскочегариваются...
. Теперь, то, мне тоже так представляется, но на момент создания стартового поста, я думал, что период "провала" и стагнации, есть следствие "неравноучастия" в группе. Сейчас я вижу другую ситуацию, но пока не наберу ещё 50 сессий, демонстрировать и комментировать не хочу. Скажу только, что очевидно уменьшение дисперсии. Что это было в начале - не знаю, возможно отзвук предыстории, некой "инерции", мне не ведомой. Это не важно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли вычислить " саботажника"
Сообщение06.07.2024, 20:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
stalvoron в сообщении #1645408 писал(а):
Это не важно.

Это важно. Очень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли вычислить " саботажника"
Сообщение06.07.2024, 22:15 


17/03/20
256
Geen в сообщении #1645419 писал(а):
Это важно. Очень.
Ну я же говорю, что не знаю. Т.е., это всё хоронит? Статистическим анализом по моей выборке наличие "саботажника" не вычислить? Ну что же , спасибо за участие. Понимание того, что это невозможно мне так же полезно. Хотя странно, что у Вас, несколько, поменялась позиция. В начале обсуждения, Вы делали вывод о недостаточности выборки, как о главном препятствие ( я это понимал - почему?), а теперь, всё упёрлось в область знаний о свойствах генераторов? Мне, по большому счёту, дела нет до генераторов, я про них ничего не знаю (условно. Обещали $p=1/3$), как не интересны мне количество "саботажников" и режим их "саботажничества" ( я же о них ещё не знаю). Это не входило в задачу (ещё раз извиняюсь за не корректно озаглавленную тему). В конце концов, всё решится, так или иначе. Если следующая серия покажет нормальное распределение и нормальное ожидание, я забуду про "саботажника(-ков)" и буду наслаждаться получением, ожидаемых результатов работы генераторов. Если нет, и ничего не решится математически, вот тогда, надо будет тратить ресурсы на поиск источника проблемы, уже не используя теор. вер. ( спокойно! :D просто визуальный контроль и маркировка).

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли вычислить " саботажника"
Сообщение06.07.2024, 23:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
stalvoron в сообщении #1645436 писал(а):
а теперь, всё упёрлось в область знаний о свойствах генераторов?

Изначально предполагалось "отсутствие памяти" у генераторов и то, что на номинальный режим работы они выходят до начала измерений....
Если это не так, то всё очень сильно усложняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли вычислить " саботажника"
Сообщение22.08.2024, 19:35 


17/03/20
256
EUgeneUS в сообщении #1644878 писал(а):
Вы можете сделать еще один опыт, например, из 50 измерений, и выложить его тут? Никакой предобработки делать не надо.
Просто таблица - значения, получившеся в каждом из 50 измерений.

stalvoron в сообщении #1644979 писал(а):
А если ещё 50, то, то же смогу (если форс- мажор не нарисуется), но надо будет подождать.
50 игр провёл без потерь генераторов.Все 18 генераторов функционируют. На всякий случай, привожу последовательность (играет ли это какую то роль для анализа? Вроде какая то система просматривается, но почему то, на цикличную смахивает?)
Код:
n   1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37   38   39   40   41   42   43   44   45   46   47   48   49   50
ΣX(1)   7   6   5   3   4   5   2   4   4   5   10   7   10   6   11   5   8   4   8   5   5   4   5   2   3   4   3   4   3   2   4   2   4   2   4   2   9   3   8   4   7   5   3   5   5   2   6   5   4   5

Группировка по исходам:
2-7
3-6
4-12
5-12
6-3
7-3
8-3
9-1
10-2
11-1
Остальные варианты исходов - нулевые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли вычислить " саботажника"
Сообщение22.08.2024, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
stalvoron в сообщении #1651077 писал(а):
играет ли это какую то роль для анализа?

Играет. Но давайте, сначала, таки выясним - 25% или 33%?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли вычислить " саботажника"
Сообщение23.08.2024, 08:10 


17/03/20
256
Geen в сообщении #1651091 писал(а):
Но давайте, сначала, таки выясним - 25% или 33%?.
Я вроде как посчитал теоретическое распределение исходов для группы из 18 генераторов при $p=1|3$.
Код:
0,000740196;0,00656233;0,027473637;0,072169554;0,133298243;0,183832203;0,196179142;0,165643796;   0,112180407;0,061392262;0,027214182;0,009748364;0,002800836;0,0006367;0,000111999;0,00001471037232510140   0,00000135851386211291;0,0000000787198550478070;0,00000000215402588439273
. Я правильно понимаю, что надо сравнить полученное распределение с тем, что получили на самом деле, что бы определить фактическую вероятность для группы из 18 генераторов? Может она и не 25%и не 33%, а ещё ниже? Либо параметр "вероятность" вообще величина не стабильная?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DariaRychenkova


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group