2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Условная вероятность и формула байеса
Сообщение18.07.2024, 20:36 


09/01/24
274
Mihr в сообщении #1646702 писал(а):
Elijah96 в сообщении #1646701 писал(а):
Вот да,то есть оформление разное но результат один?

Конечно.


Вот это-то меня и насторожило
Ведь в математике я не силен,и любое отличие вызывает замешательство)

-- 18.07.2024, 20:57 --

И еще момент
Можно ли делать следующее?:

Пример:
У нас есть события A,B,C,D
Пусть события А и В пересекаются
Тогда событие Х будет пересечением событий А и В(то есть событие Х состоит из исходов благоприятствующих событию и А и В)
Получается $(A\!\cap\!B)=X$
И пусть события С и D так же пересекаются
Тогда событие Y будет пересечением событий C и D(то есть событие Y состоит из исходов благоприятствующих событию и C и D)
Получается $(C\!\cap\!D)=Y$

Тогда формулу можно записать в следующем виде:
$P(X|Y)=\dfrac{P(Y|X)\!\ast\!P(X)}{P(Y)}$

То есть пересечение n событий обозначается отдельным событием,и тогда формула байеса всегда будет иметь две переменные(X и Y),а это в свою очередь позволит записывать формулу более компактно
Можно ли вообще обозначать пересечение n событий отдельным событием(для упрощения записи формулы)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность и формула байеса
Сообщение18.07.2024, 21:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5072
Да, Вы всё правильно поняли.

-- 18.07.2024, 21:04 --

Elijah96 в сообщении #1646704 писал(а):
Можно ли вообще обозначать пересечение n событий отдельным событием(для упрощения записи формулы)?

Почему же нет???

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность и формула байеса
Сообщение18.07.2024, 21:06 


09/01/24
274
Mihr в сообщении #1646711 писал(а):
Да, Вы всё правильно поняли.

-- 18.07.2024, 21:04 --

Elijah96 в сообщении #1646704 писал(а):
Можно ли вообще обозначать пересечение n событий отдельным событием(для упрощения записи формулы)?

Почему же нет???


Все,кажется я разобрался
Пересечение n событий "считаются" как одно событие(ведь они происходят одновременно)

-- 18.07.2024, 21:07 --

Спасибо Всем Большое)
Всем Всех Благ)

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность и формула байеса
Сообщение18.07.2024, 21:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5072
Elijah96 в сообщении #1646713 писал(а):
Пересечение n событий "считаются" как одно событие(ведь они происходят одновременно)

Пересечение (произведение) событий можно обозначать одной буквой и рассматривать как одно событие в том числе и тогда, когда события-сомножители наступают не одновременно. То же самое, кстати, относится к объединению (сумме) событий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность и формула байеса
Сообщение18.07.2024, 21:39 


09/01/24
274
Mihr в сообщении #1646714 писал(а):
Elijah96 в сообщении #1646713 писал(а):
Пересечение n событий "считаются" как одно событие(ведь они происходят одновременно)

Пересечение (произведение) событий можно обозначать одной буквой и рассматривать как одно событие в том числе и тогда, когда события-сомножители наступают не одновременно. То же самое, кстати, относится к объединению (сумме) событий.


Действительно,если событий n то записывать в формулу все их может быть громоздко,а так хоть можно сократить запись,получив при этом верный результам.
Такое к сожаление в интернете не объясняют(видимо нужно самому догадаться),ну или обращаться на специализированные форумы где помогут(вроде этого)
Спасибо еще раз за помощь)
Сам бы думал бы да думал)

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность и формула байеса
Сообщение19.07.2024, 17:16 


09/01/24
274
Я сравнил формулы $P(A\!\cap\!B|C\!\cap\!D)=\dfrac{P(C\!\cap\!D|A\!\cap\!B)\!\ast\!P(A\!\cap\!B)}{P(C\!\cap\!D)}$ и $P(A\!\cap\!B|C\!\cap\!D)=\dfrac{P(A)\!\ast\!P(B|A)\!\ast\!P(C|A\!\cap\!B)\!\ast\!P(D|A\!\cap\!B\!\cap\!C)}{P(C\!\cap\!D)}$

И действительно формулы одинаковые(в чем я просто убедился)

-- 19.07.2024, 17:47 --

Само сравнение(доказательство):

Формула $P(A\!\cap\!B|C\!\cap\!D)=\dfrac{P(C\!\cap\!D|A\!\cap\!B)\!\ast\!P(A\!\cap\!B)}{P(C\!\cap\!D)}$

Числитель формулы можно записать как произведение дробей

То есть $P(C\!\cap\!D|A\!\cap\!B)=\dfrac{P(C\!\cap\!D\!\cap\!A\!\cap\!B)}{P(A\!\cap\!B)}\!\ast\!\dfrac{З(\!A\!\cap\!B)}{1}$

Сокращаем дроби и получаем $\dfrac{P(C\!\cap\!D\!\cap\!A\!\cap\!B)}{\begin{xy}*{P(A\!\cap\!B)};p+LD;+UR**h@{-}\end{xy}}\!\ast\!\dfrac{\begin{xy}*{P(A\!\cap\!B)};p+LD;+UR**h@{-}\end{xy}}{1}$ = $\dfrac{P(C\!\cap\!D\!\cap\!A\!\cap\!B)}{1}$ = $P(C\!\cap\!D\!\cap\!A\!\cap\!B)$

Так как операция пересечения коммутативна,то $P(C\!\cap\!D\!\cap\!A\!\cap\!B)$ = $P(A\!\cap\!B\!\cap\!C\!\cap\!D)$

А знаменатель формулы $P(C\!\cap\!D)$ остается без изменений

Отсюда получается формула $\dfrac{P(A\!\cap\!B\!\cap\!C\!\cap\!D)}{P(C\!\cap\!D)}$

Формула $P(A\!\cap\!B|C\!\cap\!D)=\dfrac{P(A)\!\ast\!P(B|A)\!\ast\!P(C|A\!\cap\!B)\!\ast\!P(D|A\!\cap\!B\!\cap\!C)}{P(C\!\cap\!D)}$

Числитель формулы это ничто иное как вероятность произведения(пересечения)четырех событий

Следовательно $P(A)\!\ast\!P(B|A)\!\ast\!P(C|A\!\cap\!B)\!\ast\!P(D|A\!\cap\!B\!\cap\!C)=P(A\!\cap\!B\!\cap\!C\!\cap\!D)$

Знаменатель формулы $P(C\!\cap\!D)$ так же остается без изменений

Отсюда получается формула $\dfrac{P(A\!\cap\!B\!\cap\!C\!\cap\!D)}{P(C\!\cap\!D)}$

Вывод:
Формулы идентичны по смыслу но разные по написаю

 Профиль  
                  
 
 Re: Условная вероятность и формула байеса
Сообщение19.07.2024, 18:21 


09/01/24
274
-- 19.07.2024, 18:28 --

Elijah96 в сообщении #1646850 писал(а):
Числитель формулы можно записать как произведение дробей

То есть $P(C\!\cap\!D|A\!\cap\!B)=\dfrac{P(C\!\cap\!D\!\cap\!A\!\cap\!B)}{P(A\!\cap\!B)}\!\ast\!\dfrac{З(\!A\!\cap\!B)}{1}$


Должно быть $P(C\!\cap\!D|A\!\cap\!B)\!\ast\!P(\!A\!\cap\!B)=\dfrac{P(C\!\cap\!D\!\cap\!A\!\cap\!B)}{P(A\!\cap\!B)}\!\ast\!\dfrac{P(\!A\!\cap\!B)}{1}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group