2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение03.12.2008, 17:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Попробуйте применить стандартные средства какого-либо матпакета.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 18:44 


16/03/07

823
Tashkent
voroninv писал(а):
.
Вообще, кстати, непонятно, будет ли существовать треугольник со сторонами X, Y и Z.
    Я бы ответил.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 20:22 


29/11/08
65
Селенгинск
Brukvalub писал(а):
Попробуйте применить стандартные средства какого-либо матпакета.

У меня Maple, но я его ещё не достаточно освоил. Я писал и factor, и simplify, и ещё там чего-то. Может подскажите, чего написать?

Yarkin писал(а):
voroninv писал(а):
Вообще, кстати, непонятно, будет ли существовать треугольник со сторонами X, Y и Z.
    Я бы ответил.

Не понял, то есть вы можете это доказать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 20:44 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
voroninv в сообщении #164304 писал(а):
Не понял, то есть вы можете это доказать?


Yarkinу на нашем форуме запрещено обсуждать существование треугольников.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
voroninv в сообщении #164304 писал(а):
У меня Maple, но я его ещё не достаточно освоил. Я писал и factor, и simplify, и ещё там чего-то. Может подскажите, чего написать?
Я Maple не пользуюсь, поэтому подсказать не могу, но, наверняка, кто-нибудь знает и подскажет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 21:06 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
А что, собственно, нужно сделать в Maple? Я тоже не гуру, но может чего и подскажу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 21:08 


29/09/06
4552
voroninv писал(а):
Что-то я вот сходу не нарисую график функции \sin^n A +\cos^n A.
Maple:
Код:
plot({sin(x)^3+cos(x)^3,sin(x)^4+cos(x)^4,sin(x)^5+cos(x)^5},x=-2*Pi..2*Pi);

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 21:31 
Аватара пользователя


25/02/07

887
Симферополь
А еще лучше так

Код:
restart;
k:=[sin(x)^n+cos(x)^n $n=3..5];
plot(k,x=-2*Pi..2*Pi);


и сразу указать диапазон $n$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 21:36 


29/11/08
65
Селенгинск
serval в сообщении #164321 писал(а):
А что, собственно, нужно сделать в Maple? Я тоже не гуру, но может чего и подскажу.

Надо найти какую-нибудь формулу для суммы \sin^n A +\cos^n A (может её в произведение попробовать преобразовать или на множители разложить)

Алексей К. писал(а):
voroninv писал(а):
Что-то я вот сходу не нарисую график функции \sin^n A +\cos^n A.
Maple:
Код:
plot({sin(x)^3+cos(x)^3,sin(x)^4+cos(x)^4,sin(x)^5+cos(x)^5},x=-2*Pi..2*Pi);

Так похоже при n>1 график этой функции всегда лежит в полосе от -1 до 1 :D И какие там 90-60-90 :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 21:45 
Экс-модератор


17/06/06
5004
voroninv в сообщении #164335 писал(а):
Так похоже при n>1 график этой функции всегда лежит в полосе от -1 до 1 Very Happy
Как Brukvalub уже отметил, это очевидно. При $n=2$ имеем $\cos^nx+\sin^nx\equiv1$, а при больших $n$ всё еще меньше по модулю становится.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 21:51 


29/11/08
65
Селенгинск
serval писал(а):
Код:
k:=[sin(x)^n+cos(x)^n $n=3..5];


Интересный оператор $, я про него не знал, а он может пригодится порой 8-)

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:

AD писал(а):
Как Brukvalub уже отметил, это очевидно. При $n=2$ имеем $\cos^nx+\sin^nx\equiv1$, а при больших $n$ всё еще меньше по модулю становится.

Действительно очевидно. Меня случай $n=1$ с толку сбил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найдите ошибку в док-ве ВТФ
Сообщение04.12.2008, 09:16 


16/03/07

823
Tashkent
voroninv писал(а):
Что делает Ильин? Ничего особенного. Записывает длины сторон треугольника XYR в тригонометрическом виде: X = R \sin A, Y = R \cos A.
    В условии ВТФ нет никакой метрики, а потому эти представления использовать нельзя

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.12.2008, 09:30 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Yarkin, помимо условий ВТФ, можно еще пользоваться аксиомами ZFC и/или хотя бы аксиоматикой натуральных чисел (ибо именно в них она сформулирована), а их достаточно для построения объекта, изоморфно соответствующего евклидову треугольнику, и, в частности, для обоснования возможности этой записи. тчк :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.12.2008, 10:43 


16/03/07

823
Tashkent
AD писал(а):
Yarkin, помимо условий ВТФ, можно еще пользоваться аксиомами ZFC и/или хотя бы аксиоматикой натуральных чисел (ибо именно в них она сформулирована), а их достаточно для построения объекта, изоморфно соответствующего евклидову треугольнику, и, в частности, для обоснования возможности этой записи. тчк :roll:
    Вы считаете, что Ильин может использовать этот "объект" без обоснования его существования?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.12.2008, 11:01 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Я считаю, что студент, окончивший первый курс, обладает достаточными знаниями для обоснования существования этого объекта.

Насчет Ильина не уверен.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group