2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 числовой ряд
Сообщение02.12.2008, 17:43 
Аватара пользователя


02/12/08
81
Подскажите, пожалуйста, как преобразовать к каноническому виду уравнение

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.12.2008, 17:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Перенести начало координат в центр кривой и совершить поворот, который уничтожит член с ху.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.12.2008, 17:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Brukvalub в сообщении #163944 писал(а):
Перенести начало координат в центр кривой и совершить поворот, который уничтожит член с ху.

В точности наоборот.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.12.2008, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Разве я где-то указал последовательность действий? Или Вы, ewert, путаете "и" с "затем"?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.12.2008, 18:11 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
нет, я ничего не путаю. Я типа акын.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.12.2008, 18:19 


23/01/07
3497
Новосибирск
Извиняюсь. Плохо помню такие вещи, но вроде бы, по возможности надо упрощать?
$ 2(x+y)^2 - (x-3)^2 - (y-3)^2 = 0 $

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.12.2008, 18:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Батороев в сообщении #163960 писал(а):
Извиняюсь. Плохо помню такие вещи, но вроде бы, по возможности надо упрощать?
$ 2(x+y)^2 - (x-3)^2 - (y-3)^2 = 0 $
Под словами
yla в сообщении #163943 писал(а):
преобразовать к каноническому виду уравнение
стандартно понимается применение такого ортогонального преобразования и перенос начала координат, которые приводят уравнение к каноническому виду. Я не вижу, как Ваше,
Батороев, преобразование может помочь в этом деле.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.12.2008, 18:29 


23/01/07
3497
Новосибирск
Еще раз извиняюсь. Хотел вспомнить юность, но не вспомнилось. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 09:58 
Аватара пользователя


02/12/08
81
Brukvalub писал(а):
Перенести начало координат в центр кривой и совершить поворот, который уничтожит член с ху.


А можете поподробнее объяснить? Я читала в справочнике, что как-то не так делается. И, честно говоря, ничего там не поняла. Верю Вам. Как это: перенести начало координат в центр прямой? Прошу Вас, подскажите.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 10:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Сделайте подстановку

$$\begin{cases}x=c\cdot x'+s\cdot y'\\y=-s\cdot x'+c\cdot y'\end{cases}$$

(должно быть $c^2+s^2=1$, тогда это и будет поворот). Подставьте это в Ваше уравнение, раскройте скобки и потребуйте, чтобы члены $x'y'$ сократились, это вместе с условием на квадраты позволит найти коэффициенты. Подставьте найденные $c$, $s$ и приведите все подобные.

Затем сделайте дополнительные замены, после которых линейные члены уйдут (для этого надо выделить полные квадраты по $x$ и по $y$, а геометрически это соответствует сдвигу).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 10:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
ewert в сообщении #163947 писал(а):
В точности наоборот

А какая в данном случае разница в последовательности сдвиг, поворот? Кривая ведь центральная.
В указанном порядке даже предпочтительнее - вектор сдвига с целыми координатами.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 11:02 
Аватара пользователя


02/12/08
81
Спасибо! Сейчас буду выполнять.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 11:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Предварительно определить сдвиг, конечно, можно -- приравнивая нулю частные производные левой части исходного уравнения (полученная точка и будет центром картинки).

Только этод метод не универсален. Он будет работать для эллипсов и гипербол (пусть даже вырожденных, т.е пересекающихся прямых). Однако откажет на параболах и параллельных прямых.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 11:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #164165 писал(а):
Только этод метод не универсален. Он будет работать для эллипсов и гипербол (пусть даже вырожденных, т.е пересекающихся прямых). Однако откажет на параболах и параллельных прямых.

Надо же! Оказывается, этот метод работает на кривых, имеющих единственный центр симметрии, и только на них!
А мужики-то не знают! :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2008, 11:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Brukvalub в сообщении #164169 писал(а):
А мужики-то не знают! :lol:

Мужики-то безусловно не знают. До тех пор, пока квадратичная форма не приведена к диагональному виду -- мужики вообще ничего не знают.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group