2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 12:53 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
В начальном курсе анализа встречал пару теорем, в процессе доказательства которых надо доказывать предложение о существовании, и которое доказывается от противного построением отношения или функции. Сейчас могу вспомнить теорему: Если функция имеет предел по Гейне, то она имеет предел по Коши. Чтобы доказать, что $\exists \delta >0\forall x\,\dots\, ,$ допускается $\forall \delta>0\exists x\neg\,\dots\,$ и на основе последнего задаётся последовательность, которая помогает прийти к противоречию.

Ещё пример.
Пусть $n\in \omega$, $E\subseteq n^+$, $E\not=\varnothing.$ Докажите, что $E$ имеет наибольший элемент, т.е. существует $m\in E$, что для любого $e\in E$, $e\,\underline{\in}\, m.$
В другой теме к этой задаче было предложено тоже доказательство от противного, т.е., как я понимаю, на основе отрицания задаётся некоторое отношение $R$ и доказывается, возможно с помощью индукции, что $\text{ran}(R)$ неограниченно.

Предлагаю вспомнить ещё учебные теоремы такого же рода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 13:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
gefest_md в сообщении #1641216 писал(а):
Предлагаю вспомнить ещё учебные теоремы такого же рода

Это какого такого? Теоремы из анализа, доказываемые от противного?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 13:46 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
bot в сообщении #1641220 писал(а):
Это какого такого? Теоремы из анализа, доказываемые от противного?
Учебные теоремы, где нужно доказать существование от противного, из учебников по любым математическим дисциплинам. Ради поддержания интереса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 15:13 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
Процитирую из интернета ещё одну теорему такого типа. Доказательство не пересматривал пока.

Теорема. Если функция непрерывна на отрезке, то она ограничена на этом отрезке.

Upd Теорему про максимум и минимум убрал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 15:21 


22/10/20
1194
gefest_md в сообщении #1641227 писал(а):
Теорема. Если функция непрерывна на отрезке, то она имеет на этом отрезке максимальное и минимальное значение.
Теорема. Если функция непрерывна на отрезке, то она ограничена на этом отрезке.

Тут можно без метода от противного.

Отрезки в $\mathbb R$ - это в точности связные компакты. Непрерывный образ компакта - компакт; непрерывный образ связного - связный. Поэтому, непрерывный образ отрезка - отрезок (теорема Дарбу). Ну, а из этого уже вытекают обе Ваши теоремы в 1 шаг.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 16:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
gefest_md в сообщении #1641222 писал(а):
нужно доказать существование

gefest_md в сообщении #1641227 писал(а):
Если функция непрерывна на отрезке, то она ограничена на этом отрезке.

И существование чего тут доказывается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 17:59 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
Geen в сообщении #1641233 писал(а):
И существование чего тут доказывается?
Заключение теоремы: $\exists C>0\forall x(|f(x)|<C).$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Такие теоремы иногда приводятся в качестве задач для более глубоко проникновения в предмет. Например, теоремы о промежуточном значении непрерывной функции или о нуле производной между нулями гладкой функции. Это вроде упражнений на нахождение предела по определению, когда уже дошли до дифуров. Немного искусственно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 19:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
gefest_md в сообщении #1641238 писал(а):
Geen в сообщении #1641233 писал(а):
И существование чего тут доказывается?
Заключение теоремы: $\exists C>0\forall x(|f(x)|<C).$

Простите? Во-первых, в теореме доказывается не это. Во-вторых, в любой (ну почти) теореме, если развернуть все определения, можно насчитать с десяток кванторов существования. В-третьих, а что, без этой теоремы нам не известно о существовании $C$???

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение03.06.2024, 20:36 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
Geen в сообщении #1641247 писал(а):
Во-первых, в теореме доказывается не это. Во-вторых, в любой (ну почти) теореме, если развернуть все определения, можно насчитать с десяток кванторов существования.
Для определения ограниченности функции кванторы расставлены правильно. На этом я и акцентирую внимание, где бы эти кванторы ($\exists\forall$) не находились в предложении, требуя быть доказанными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение04.06.2024, 23:56 
Аватара пользователя


01/12/06
760
рм
Задачу 1 могу доказать по индукции. По другому не получается. Зато вторая задача доказывается без индукции, от противного.

1. Любое непустое конечное множество из $\omega$ имеет наибольший элемент.

2. Пусть $n\in\omega$ и $f\colon n\to\omega.$ Тогда $\text{ran}(n)\subseteq k,$ для некоторого $k\in\omega.$
Док-во. Допустим заключение неверно, т.е. $\forall k\in\omega\exists x\in\text{ran}(f)(x\notin k).$ Кажется ситуация не стала лучше. Что подставить вместо $k?$ Но всё же можно задать объект.
$$R=\{(k,x)\in\omega\times\omega\mid x\in \text{ran}(f)\wedge k\,\underline{\in}\,x\}.$$
Дальше, от противного, по задаче 1, выводится, что $\text{ran}(R)$ бесконечно. Из соотношения $\text{ran(R)}\subseteq\text{ran}(f)$ следует, что $\text{ran}(f)$ бесконечно.

С другой стороны, $g\colon n\to \text{ran}(f),$ $g(x)=f(x).$ Зададим функцию $h\colon \text{ran}(f)\to n$ так:

$h(i)=\text{ наименьшее }i\in n\text{ такое, что }f(i)=x.$

$h$ инъективна. Поэтому $\text{ran}(f)$ конечно. Противоречие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоремы существования, доказанные от противного
Сообщение08.06.2024, 18:14 


21/12/16
764
gefest_md в сообщении #1641216 писал(а):
В начальном курсе анализа встречал пару теорем, в процессе доказательства которых надо доказывать предложение о существовании, и которое доказывается от противного построением отношения или функции. Сейчас могу вспомнить теорему: Если функция имеет предел по Гейне, то она имеет предел по Коши. Чтобы доказать, что $\exists \delta >0\forall x\,\dots\, ,$ допускается $\forall \delta>0\exists x\neg\,\dots\,$ и на основе последнего задаётся последовательность, которая помогает прийти к противоречию.

Ещё пример.
Пусть $n\in \omega$, $E\subseteq n^+$, $E\not=\varnothing.$ Докажите, что $E$ имеет наибольший элемент, т.е. существует $m\in E$, что для любого $e\in E$, $e\,\underline{\in}\, m.$
В другой теме к этой задаче было предложено тоже доказательство от противного, т.е., как я понимаю, на основе отрицания задаётся некоторое отношение $R$ и доказывается, возможно с помощью индукции, что $\text{ran}(R)$ неограниченно.

Предлагаю вспомнить ещё учебные теоремы такого же рода.

Если определять компактность в метрическом пространстве в терминах последовательностей, то терорема <<всякое открытое покрытие содержит конечное подпокрытие>> доказывается от противного

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group