2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Уравнение с параметром и радикалом
Сообщение17.05.2024, 12:19 


23/10/18
17
Добрый день. Сборник Шестакова по параметрам за 2020г.
Найдите все значения параметра а, при каждом из которых уравнение $(x-3)(x+1)+3(x-3)\sqrt{\frac{x+1}{x-3}}=(a-1)(a+2)$ имеет хотя бы один корень, и укажите корни уравнения для каждого из найденных значений а.

Что делаю: ОДЗ x>3, x<-1 => $(x-3)(x+1)+3\sqrt{(x+1)(x-3)}=(a-1)(a+2)$ => $\sqrt{(x+1)(x-3)}=t, t\geqslant0$ => $t^2+3t-(a-1)(a+2)=0 (\ast)$. Получаем корни $t_1=a-1, t_2= -a-2$ . Возвращаемся к х для каждого t и в итоге получаем для $t_1: x=1\pm\sqrt{a^2-2a+5} (1), t_2: x=1\pm\sqrt{a^2+4a+8} (2)$. Это верные ответы, но я не могу разобраться на каком интервале какой корень "живет": в ответе при $a<-2:x=(1)_{-}, x=(2)_{+}$, при $a>1:x=(1)_{+}, x=(2)_{-}$, при $a\in[-2;1]:x=(1)_{-}, x=(2)_{-}$. Понимаю что это как-то связано с поведением параболы $(\ast)$: ветви вверх, вершина в -1.5 + t неотрицательна => нас интересует только правая ветвь. Но вот дальше как выйти на корни и интервалы не догоняю

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром и радикалом
Сообщение17.05.2024, 13:47 
Заслуженный участник


12/08/10
1680
При $x<-1$ $3(x-3)\sqrt{\frac{x+1}{x-3}}<0$, а у вас $3\sqrt{(x+1)(x-3)}$ получилось, что обычно больше 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром и радикалом
Сообщение17.05.2024, 14:01 


23/10/18
17
Null в сообщении #1639439 писал(а):
При $x<-1$ $3(x-3)\sqrt{\frac{x+1}{x-3}}<0$, а у вас $3\sqrt{(x+1)(x-3)}$ получилось, что обычно больше 0.

сократил на $\sqrt{x-3}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром и радикалом
Сообщение17.05.2024, 16:26 
Заслуженный участник


12/08/10
1680
Jonik в сообщении #1639440 писал(а):
сократил на $\sqrt{x-3}$
Так нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром и радикалом
Сообщение17.05.2024, 16:27 


23/10/18
17
почему?
Вы хотите сказать, что я не могу сократить, например $\frac{\sqrt{x^2}}{\sqrt{x}}$ при отрицательном x?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром и радикалом
Сообщение17.05.2024, 18:43 
Заслуженный участник


12/08/10
1680
Чему равен $\sqrt{x}$ при отрицательном x?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром и радикалом
Сообщение18.05.2024, 08:13 


23/10/18
17
Хорошо. Тогда как решать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром и радикалом
Сообщение18.05.2024, 11:35 


26/08/11
2110
Jonik в сообщении #1639525 писал(а):
Хорошо. Тогда как решать?
Просто рассмотреть отдельно случаи $x \le -1$ и $x>3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром и радикалом
Сообщение18.05.2024, 20:30 


23/10/18
17
Shadow в сообщении #1639536 писал(а):
Jonik в сообщении #1639525 писал(а):
Хорошо. Тогда как решать?
Просто рассмотреть отдельно случаи $x \le -1$ и $x>3$

при x>3 понятно, а как быть при x<-1? сокращать нельзя, так что к квадратному уравнению не привести...

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром и радикалом
Сообщение19.05.2024, 08:34 


26/08/11
2110
Ну почему же. При $x \le -1$

$(x-3)\sqrt{\dfrac{x+1}{x-3}}=-\sqrt{(x+1)(x-3)}$

Просто уберите ограничение $t \ge 0$, но учтите какие значения может принимать $x$ в зависимости от знака $t$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром и радикалом
Сообщение19.05.2024, 08:38 


23/10/18
17
Shadow в сообщении #1639595 писал(а):
Ну почему же. При $x \le -1$

$(x-3)\sqrt{\dfrac{x+1}{x-3}}=-\sqrt{(x+1)(x-3)}$

Просто уберите ограничение $t \ge 0$, но учтите какие значения может принимать $x$ в зависимости от знака $t$

А почему убираем t>=0? Ведь при замене переменной мы обязаны писать ограничение на нее

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром и радикалом
Сообщение19.05.2024, 08:45 


26/08/11
2110
Ладно, оставьте, если вам так хочется. Просто рассмотрите два случая:

1. $x \le -1, t=-\sqrt{(x+1)(x-3)}, \; t \le 0$

2. $x>3, t=\sqrt{(x+1)(x-3)},\; t>0$

-- 19.05.2024, 07:56 --

Да, чтобы правильно все сделать, можете умножить числитель и знаменатель подкоренного выражения на $(x-3)$ и вынести $|x-3|$ из радикала.

Получится множитель $\dfrac{x-3}{|x-3|}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром и радикалом
Сообщение20.05.2024, 15:02 


23/10/18
17
Shadow в сообщении #1639598 писал(а):
Ладно, оставьте, если вам так хочется. Просто рассмотрите два случая:

1. $x \le -1, t=-\sqrt{(x+1)(x-3)}, \; t \le 0$

2. $x>3, t=\sqrt{(x+1)(x-3)},\; t>0$

-- 19.05.2024, 07:56 --

Да, чтобы правильно все сделать, можете умножить числитель и знаменатель подкоренного выражения на $(x-3)$ и вынести $|x-3|$ из радикала.

Получится множитель $\dfrac{x-3}{|x-3|}$

Последнее замечание я считаю самое логичное и корректное, по нему и делал. Все получилось.
Спасибо за помощь :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение с параметром и радикалом
Сообщение20.05.2024, 15:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7135
Shadow в сообщении #1639598 писал(а):
Получится множитель $\dfrac{x-3}{|x-3|}$

Тут где-то недавно рассматривался вопрос про функцию $\operatorname{sign}$ , с помощью которой последнее выражение можно записать как $\operatorname{sign} (x-3)$ . Конкретно для этого примера может это и не актуально, но кое-когда эта функция может реально пригодиться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group