Гуманитарная катастрофа цивилизации гомосапиенса

[General]

pc20b писал(а):

Русских графов не бывает. Ни скромных, ни нескромных.

Во-во, не бывает. Бывают элегантные, полные, двудольные, плоские, ну и другие.

Я так глянул - дискуссия на форуме (не конкретно в этой теме, а вообще), уж года 2 идёт, если не больше. Этого времени было бы более, чем достаточно, чтобы провести-таки эксперимент, который подтвердил бы или опровергнул Вашу гипотезу. Есть же сервисы проведения опросов в инете - подумайте,как его грамотно организовать, чтобы не дать максимальную свободу отвечающему.

Кстати, почему это аркебуза стреляет по кривой?

[pc20b]

General в сообщении #163577 писал(а):

Кстати, почему это аркебуза стреляет по кривой?

Спросили верблюда : - Отчего у тебя шея кривая? - отвечал верблюд : - А вы видели что-нибудь прямое? ((с) вост. мудрость). Т.е., я хочу спросить, а по чему ещё ей стрелять?**

** Возможен и второй вариант : "стреляет кривой" (т.е. луком).

Ещё прецедент : АРБАЛЕТ = арба - лет, - "летит по кривой". Надеюсь, тут Вы не будете возражать.

[Anton Nonko]

pc20b в сообщении #163585 писал(а):

Ещё прецедент : АРБАЛЕТ = арба - лет, - "летит по кривой". Надеюсь, тут Вы не будете возражать.

Конечно будем. арбалет (рус.) < arbaléte (фр.) < arcuballista (лат.).

[вздымщик Цыпа]

pc20b в сообщении #163585 писал(а):

Ещё прецедент : АРБАЛЕТ = арба - лет, - "летит по кривой".

Это по аналогии с самолетом? Если арбу затащить на скалу и скинуть оттуда, то она некоторое время летит. А если вместе с ишаком, то и звук будет похож на самолетный. Очень даже складно, жаль только, что арбалет — это совсем другое.

[pc20b]

Anton Nonko в сообщении #163596 писал(а):

pc20b в сообщении #163585 писал(а):
Ещё прецедент : АРБАЛЕТ = арба - лет, - "летит по кривой". Надеюсь, тут Вы не будете возражать.

Конечно будем. арбалет (рус.) < arbaléte (фр.) < arcuballista (лат.).

Будете-то Вы будете, только вот насколько этого будем хватит : если Вы указываете на фр. и лат., то должны в рамках этих языков объяснить смысл этого слова и значения входящих в него языковых элементов, ему соответствующие.

[Anton Nonko]

arcus - лук и ballista - баллиста. А смысл этого слова - арбалет.

[General]

Ой!
Перечитал свой предыдущий пост, там, конечно же, имелось в виду

Цитата:

Есть же сервисы проведения опросов в инете - подумайте,как его грамотно организовать, чтобы дать максимальную свободу отвечающему и не навязать до ответа ему собственные толкования.

С некоторой иронией можно сказать, что "Гуманитарная катастрофа цивилизации гомосапиенса" состоит в том, что люди больше тратят время на обсуждения, чем на конкретные действия

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:

Я тоже пошучу. Случай с аркебузой напомнил мне эпизод из "12 стульев":

Цитата:

— Что Гаврила! Ведь это же халтура! — защищался Ляпис. — Я написал о Кавказе.

— А вы были на Кавказе?

— Через две недели поеду.

— А вы не боитесь, Ляпсус? Там же шакалы!

— Очень меня это пугает! Они же на Кавказе не ядовитые!

После этого ответа все насторожились.

— Скажите, Ляпсус,— спросил Персицкий,— какие, по-вашему, шакалы?

— Да знаю я, отстаньте!

— Ну, скажите, если знаете!

— Ну, такие… в форме змеи.

— Да, да, вы правы, как всегда. По-вашему, ведь седло дикой козы подается к столу вместе со стременами.

— Никогда я этого не говорил! — закричал Трубецкой.

— Вы не говорили. Вы писали. Мне Наперников говорил, что вы пытались всучить ему такие стишата в «Герасим и Муму», якобы из быта охотников. Скажите по совести. Ляпсус, почему вы пишете о том, чего вы в жизни не видели и о чем не имеете ни малейшего представления? Почему у вас в стихотворении «Кантон» пеньюар — это бальное платье? Почему?!

Так эта, мон шер... Какая она, по-вашему, аркебуза?

[pc20b]

General в сообщении #163619 писал(а):

С некоторой иронией можно сказать, что "Гуманитарная катастрофа цивилизации гомосапиенса" состоит в том, что люди больше тратят время на обсуждения, чем на конкретные действия

Раз у Вас ирония, значит, Вы знаете, какие конкретные действия надо совершить. Расскажите нам, пожалуйста, как надо действовать без обсуждения, чтобы не наблюдалось гуманитарной катастрофы.

[General]

Я ж говорю: эксперимент проведите. Дайте список слов, при образовании которых, по Вашему мнению, использовались схожие смысловые элементы, и попросите русскоязычных пользователей интернета, незнакомых с Вашими построениями, выделить самостоятельно элементарные смысловые понятия, ядра этих слов.

Я в тебе про любительскую лингвистику список на "пол" привёл, к примеру. (Кстати, туда стоит также добавить русское название кентавра, Полкан). Всего 33 слова будет - неплохое поле для оценивания для начала.

[mzmz]

Слово "аркебуза", обозначающее полуручное-полуартиллерийское огнестрельное оружие, появившееся в XIV веке в Германии, произошло от слова "аркебуз". Аркебуз - это фактически лук со стволом, в который вставлялась или стрела или круглая пуля. Аркебуз имел железный или медный ствол со щелями по бокам, в которые входили ушки из скользящего внутри цилиндра, к ушкам привязывали концы тетивы деревянного или стального лука.

Поэтому его так и назвали : арке-буз - "ударяю дугой".

Буз, бузить, "бьюж", business - ударять, бить, имитировать бурную деятельность.

Аркебуз действительно ударяет и действительно дугой-луком.

Какие ещё возражения?

[General]

По истории никаки, спасибо, интересно. Если где-то картинка есть под рукой, дайте ссылку, поажлуйста - интересуюсь историей оружия.

Но вот что смущает меня: в таком случае, при переходе от среляющей дуги лука к стреляющей силе пороха, суть оружия изменилась. Отчего же сохранилась его звукосмысловая матрица?

[вздымщик Цыпа]

mzmz в сообщении #163699 писал(а):

Слово "аркебуза", обозначающее полуручное-полуартиллерийское огнестрельное оружие

mzmz в сообщении #163699 писал(а):

Аркебуз имел железный или медный ствол со щелями по бокам, в которые входили ушки из скользящего внутри цилиндра, к ушкам привязывали концы тетивы деревянного или стального лука.

Неувязочка. Если там была тетива, то отчего же оно огнестрельное?

На самом деле не было там никакой тетивы, поскольку аркебуза — это таки ружьё. Древнее, примитивное, но никакой не «лук со стволом».

[Anton Nonko]

от средневерхненем. hâkеnbühse, никакой арки тут нет.

[General]

Был, был такой лук - сейчас специально погуглил. Вот только картинку найти не могу, а интересно.

[pc20b]

General в сообщении #163718 писал(а):

Был, был такой лук - сейчас специально погуглил. Вот только картинку найти не могу, а интересно.

Обязательно разыщите и утрите нос винерам.

General в сообщении #163704 писал(а):

Но вот что смущает меня: в таком случае, при переходе от среляющей дуги лука к стреляющей силе пороха, суть оружия изменилась. Отчего же сохранилась его звукосмысловая матрица?

А почему она должна модифицироваться вслед за переходом от первоначального значения ко вторичному, переносному?

Например, мы говорим : КОСМИЧЕСКИЙ КОРАБЛЬ , хотя ни "Союз", ни "Буран" на корабль = кора-бль, - "ровную оболочку" - не похож **. Здесь слово корабль употреблено в переносном смысле. Так и слово арке-бьюжа было перенесено с первого оружия, использовавшего для метания стрел и пуль энергию натянутой тетивы, на его модификацию, когда стали использовать энергию серо-угольно селитренной смеси.
** Т.е. он, конечно же, похож, лишь слово уже "занято" другим объектом.

Но это винеру не понять, он дальше Фесмера и Брокгауза - Ефрона видеть не может. Тогда бы он перестал быть винером. Понимающий смысл слов не может западать на роскошь дворцов и число нулей кредитных карточек, вот в чем парадокс-то.