2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задача из будущего ЕГЭ. Насколько корректно такое давать?
Сообщение04.04.2024, 15:25 
Аватара пользователя


11/12/16
13848
уездный город Н
Ютуб подсунул ролик специалиста по ЕГЭ.вот

Если кратко. Предлагается задача:
$\frac{1}{\sin x} + \frac{3\sqrt{3}}{\cos x} =8$

Далее, делим на 8:

$\frac{1}{8 \sin x} + \frac{3\sqrt{3}}{8 \cos x} =1$ (1)

И вот тут нужно догадаться, что данное выражение ничто иное как:

$\frac{\sin^3 \alpha}{\sin x} + \frac{\cos^3 \alpha}{\cos x} =1$, где $\alpha = \pi/6$ (2)

И далее довольно громоздкими выкладками задача решается.

Вопрос, насколько корректно на ЕГЭ (не на олимпиаде) давать задачу, где нужно догадаться о переходе (1) $\to$ (2)?

ИМХО, это более уместно на олимпиадных заданиях, чем на экзамене по "стандартной" программе. Но могу ошибаться.

-- 04.04.2024, 15:28 --

UPD. Согласен, что синусы, косинусы, тангенсы стандартных углов нужно помнить и "знать в лицо".
Но кубы стандартных синусов, косинусов....

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из будущего ЕГЭ. Насколько корректно такое давать?
Сообщение04.04.2024, 15:58 
Заслуженный участник


25/01/11
416
Урюпинск
Видел этот ролик. Не специалист по ЕГЭ.

1) Считаю, что это перебор.

2) Но если все другие варианты содержат задачу №13 такого же уровня сложности (в чём сомневаюсь), то ОК, при этом ЕГЭ других годов тоже должны иметь задачу №13 такого же уровня сложности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из будущего ЕГЭ. Насколько корректно такое давать?
Сообщение04.04.2024, 16:02 


07/06/17
1124
Это же Поступашки, пресловутый Михаил Абрамович.
Он под видом егэшных всегда разбирает олимпиадные задачи.
Сдабривая их выдуманными рассказами про СССР, сталинские задачи и проч.
Даже не знаю, можно ли ему верить хоть в чём-то (кроме собственно математики), Бояршинову он как-то дал интервью как полковник ПГУ КГБ СССР.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из будущего ЕГЭ. Насколько корректно такое давать?
Сообщение04.04.2024, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067
EUgeneUS в сообщении #1635285 писал(а):
И вот тут нужно догадаться,

Если без догадываний, то у меня мысль работала так:
1. Привести к общему знаменателю.
2. Слева формула дополнительного угла.
3. Справа формула двойного угла.
4. Всё переносим влево и опять формула дополнительного угла.
Но решать пока лень. Может позже вернусь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из будущего ЕГЭ. Насколько корректно такое давать?
Сообщение05.04.2024, 07:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067
мат-ламер в сообщении #1635290 писал(а):
4. Всё переносим влево и опять формула дополнительного угла.

Когда взял ручку, то этот пункт не прошёл. Извиняюсь. Задача сводится к нахождению пересечения окружности и гиперболы. В общем случае это уравнение четвёртой степени. Но вот, если повернуть систему координат (знать только, на какой угол), то окружность останется окружностью, а гипербола будет располагаться симметрично относительно осей координат. И уравнение четвёртой степени упростится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из будущего ЕГЭ. Насколько корректно такое давать?
Сообщение05.04.2024, 07:32 
Аватара пользователя


11/12/16
13848
уездный город Н
мат-ламер в сообщении #1635362 писал(а):
Когда взял ручку, то этот пункт не прошёл.


В ролике показано, что этот пункт непроходной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из будущего ЕГЭ. Насколько корректно такое давать?
Сообщение05.04.2024, 10:37 
Заслуженный участник


28/12/12
7930
Посмотрел открытый вариант проф. за 2023 год.
Эта задача в нем отсутствует, подобных задач также нет.
Так что, как выше уже заметили, "специалист" буровит о чем-то своем, "специалистском".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из будущего ЕГЭ. Насколько корректно такое давать?
Сообщение05.04.2024, 11:31 


05/09/16
12056
У задачи три решения, одно из которых $x=2\pi k +\pi/6, k \in \mathbb{Z}$
Это решение легко угадать просто перебирая "известные" углы по возрастанию - попадание с первого раза.
А вот два других решения, канеш, на первый взгляд кажутся зубодробительными.
Так что найти это одно решение вроде легко.
Вольфрам даёт остальные два решения так
$x = 2 \left[\pi n + \arctan \left(6 + 4 \sqrt{3} - \sqrt{13} (\sqrt{3} +2 )\right)\right], n \in \mathbb{Z}$
$x = 2 \left[\pi n + \arctan \left(6 + 4 \sqrt{3} + \sqrt{13} ( \sqrt{3} +2)\right)\right], n \in \mathbb{Z}$
Выглядит запредельно :mrgreen:
Вольфрам ещё говорит что вот это вот в арктангенсе, обозначим $y=\left[6 + 4 \sqrt{3} \pm \sqrt{13} ( \sqrt{3} +2)\right]$, является корнем вот такого полинома (ну и два лишних):
$1 - 24 y - 62 y^2 - 24 y^3 + y^4=0$

-- 05.04.2024, 11:59 --

EUgeneUS в сообщении #1635285 писал(а):
И вот тут нужно догадаться, что данное выражение ничто иное как:

$\frac{\sin^3 \alpha}{\sin x} + \frac{\cos^3 \alpha}{\cos x} =1$, где $\alpha = \pi/6$ (2)

И далее довольно громоздкими выкладками задача решается.

Но сразу видно, что подходит $x=\alpha$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из будущего ЕГЭ. Насколько корректно такое давать?
Сообщение05.04.2024, 12:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3127
Уфа
Ага, мало того, что задача не ЕГЭшная, так она ещё и не олимпиадная :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из будущего ЕГЭ. Насколько корректно такое давать?
Сообщение05.04.2024, 12:52 


05/09/16
12056
Ну тут вопрос как оценивают. Если, скажем, решения найдены, но не все, то что? Если ещё при это доказано что на $(0;\pi/2)$ других корней нет - это в плюс к баллам? Если в условиях допишут что искать решения только на $(0;\pi/2)+2\pi n$ то задача становится ЕГЭшной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из будущего ЕГЭ. Насколько корректно такое давать?
Сообщение05.04.2024, 20:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
EUgeneUS
В комментариях к тому видео есть вполне себе разумное решение с заменой $u=\sin{x}$, $v=\cos{x}$. Исходное уравнение сводится к уравнению четвертой степени, корень которого легко подбирается. Потом получается уравнение 3 степени, и там один корень легко подбирается. На мой взгляд, вполне нормальное решение, никаких "заметим, что", каждый шаг -- это привычное для ЕГЭ действие. Что Вы скажете об этом решении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из будущего ЕГЭ. Насколько корректно такое давать?
Сообщение05.04.2024, 21:07 


15/11/15
1080
EUgeneUS в сообщении #1635285 писал(а):
И вот тут нужно догадаться
С маткласса помнится мне, насколько неожиданно подленькими бывают задачки.
Может, эта задача на метод пристального взгляда (и хорошую память на таблицу значений синусов косинусов стандартных углов)?
Если долго-долго-долго смотреть на это:

$\frac{1}{\sin x} + \frac{3\sqrt{3}}{\cos x} =8$

то корень из тройки напоминает про 60°.
Возникает догадка: аа, чтоб корень сократился, нужно $\cos x =\frac{\sqrt{3}}{2}.$
аа, соответственно должно быть $\sin x =\frac{1}{2}.$
Проверяем:
$\frac{1}{ \frac{1}{2} } + \frac{3\sqrt{3}}{\frac{\sqrt{3}}{2}} =8$
2 + 6 = 8$ аа, и профит.
Ответ: $x = \pi/6+2\pi n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из будущего ЕГЭ. Насколько корректно такое давать?
Сообщение05.04.2024, 21:17 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
gevaraweb, не хватает доказательства, что иных корней нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из будущего ЕГЭ. Насколько корректно такое давать?
Сообщение05.04.2024, 22:34 


15/11/15
1080
warlock66613 в сообщении #1635446 писал(а):
не хватает доказательства, что иных корней нет.

Мда, другие корни попробовал искать из равенства:
$\frac{1}{\sin x} + \frac{3\sqrt{3}}{\cos x} = \frac{1}{\sin y} + \frac{3\sqrt{3}}{\cos y}$, где $y = \pi/6.$
Пришел к равенству
$\tg\frac{x-y}{2} \tg x = 1/3.$
Если школьник догадается, как найти $\tg(15°)$, может и придет к кубическому(?) уравнению, я остановился на этом шаге )

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из будущего ЕГЭ. Насколько корректно такое давать?
Сообщение06.04.2024, 07:49 


15/11/15
1080
Ошибочка, пришел к равенству
$\tg\frac{x+y}{2} \tg x = 1/3,$ где $y = \pi/6.$
Обозначим $\tg \frac{x}{2} = t, \tg 15° = z = 2-\sqrt{3}$, получим кубическое уравнение
$zt^3-7t^2-7zt+1=0$
Я не смог его решить (в лоб). Вольфрам дает решение
$t = 2-\sqrt{3} = z $
$t = 6 + 4 \sqrt{3} - \sqrt{13}  (\sqrt{3} + 2) $
$t = 6 + 4 \sqrt{3} + \sqrt{13} (\sqrt{3} + 2) $
Первое решение - это опять $\pi/6.$ Ну осталось взять арктангенс:
$x = 2\arctg(t) + 2\pi n.$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group