2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Фотонный двигатель vs ионный двигатель
Сообщение03.04.2024, 17:06 
Аватара пользователя


29/11/16
227
wrest в сообщении #1635196 писал(а):
Надо же как Лю Ци Синя сюда вплели,

Вопрос не в Лю . Человек неуважительно глумится на пустом месте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотонный двигатель vs ионный двигатель
Сообщение03.04.2024, 18:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067
Uchitel'_istorii в сообщении #1635126 писал(а):
Подставляя численные значения, оказывается , что скорость у ионного двигателя на порядок больше , чем у фотонного. Неясно , откуда эта разница возникла, если в обоих случаях КПД 100%.

Uchitel'_istorii. С этим вопросом разобрались? Как было пояснено, фотоны имеют слишком высокую скорость. Поэтому КПД фотонного двигателя по сравнению с ионным будет крайне мал.
Uchitel'_istorii в сообщении #1635126 писал(а):
Если всё это излучение направить в одну сторону , то можно получить скорость ракеты:

Там в расчётах надо быть поосторожнее. Скорость истечения ионов (относительно неподвижной системы отсчёта) меняется со временем. Поэтому используйте формулу Циолковского.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотонный двигатель vs ионный двигатель
Сообщение06.04.2024, 11:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
У Вас очень своеобразная трактовка К.П.Д. Видимо, Вы полагаете, что если вся потреблённая энергия ушла на приведение в движение - то, значит, К.П.Д. 100%. Но тогда 100% и у паровоза - ни на что, кроме движения, уголь не расходуется, а что часть энергии ушла с дымом через трубу, часть через стенки котла в окружающую среду, часть с мятым паром вышла наружу, ещё и подшипники и буксы грела - это неважно, ничего не пропало!
Но реактивный двигатель расходует энергию на приведение в движение рабочего тела, и, если только не удалось точно уравнять скорость выброса его из двигателя и скорость движения ракеты, чтобы выброшенное рабочее тело имело нулевую скорость и кинетическую энергию, рабочее тело с собой часть энергии уносит. И чем выше скорость, тем больше уносит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотонный двигатель vs ионный двигатель
Сообщение06.04.2024, 17:22 


05/09/16
12058
Евгений Машеров в сообщении #1635494 писал(а):
Но реактивный двигатель расходует энергию на приведение в движение рабочего тела, и, если только не удалось точно уравнять скорость выброса его из двигателя и скорость движения ракеты,

Тут всё верно, но есть большая ловушка, связанная с тем, в какой СО считаем скорость ракеты и рабочего тела :mrgreen:
Потому, наверное, в реактивных системах всегда говорят о тяге, а не о мощности, и понятие КПД расплывается в непонятно что.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотонный двигатель vs ионный двигатель
Сообщение06.04.2024, 18:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Потому, что соотношение между энергией, произведенной в двигателе, и приращением кинетической энергии ракеты, меняется. А тяга постоянна. Но можно рассчитать К.П.Д. за весь полёт, хотя особого смысла в этом и нет. Но топикстартер про К.П.Д. спрашивал...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group