2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Фотонный двигатель vs ионный двигатель
Сообщение03.04.2024, 17:06 
Аватара пользователя


29/11/16
227
wrest в сообщении #1635196 писал(а):
Надо же как Лю Ци Синя сюда вплели,

Вопрос не в Лю . Человек неуважительно глумится на пустом месте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотонный двигатель vs ионный двигатель
Сообщение03.04.2024, 18:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067
Uchitel'_istorii в сообщении #1635126 писал(а):
Подставляя численные значения, оказывается , что скорость у ионного двигателя на порядок больше , чем у фотонного. Неясно , откуда эта разница возникла, если в обоих случаях КПД 100%.

Uchitel'_istorii. С этим вопросом разобрались? Как было пояснено, фотоны имеют слишком высокую скорость. Поэтому КПД фотонного двигателя по сравнению с ионным будет крайне мал.
Uchitel'_istorii в сообщении #1635126 писал(а):
Если всё это излучение направить в одну сторону , то можно получить скорость ракеты:

Там в расчётах надо быть поосторожнее. Скорость истечения ионов (относительно неподвижной системы отсчёта) меняется со временем. Поэтому используйте формулу Циолковского.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотонный двигатель vs ионный двигатель
Сообщение06.04.2024, 11:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
У Вас очень своеобразная трактовка К.П.Д. Видимо, Вы полагаете, что если вся потреблённая энергия ушла на приведение в движение - то, значит, К.П.Д. 100%. Но тогда 100% и у паровоза - ни на что, кроме движения, уголь не расходуется, а что часть энергии ушла с дымом через трубу, часть через стенки котла в окружающую среду, часть с мятым паром вышла наружу, ещё и подшипники и буксы грела - это неважно, ничего не пропало!
Но реактивный двигатель расходует энергию на приведение в движение рабочего тела, и, если только не удалось точно уравнять скорость выброса его из двигателя и скорость движения ракеты, чтобы выброшенное рабочее тело имело нулевую скорость и кинетическую энергию, рабочее тело с собой часть энергии уносит. И чем выше скорость, тем больше уносит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотонный двигатель vs ионный двигатель
Сообщение06.04.2024, 17:22 


05/09/16
12058
Евгений Машеров в сообщении #1635494 писал(а):
Но реактивный двигатель расходует энергию на приведение в движение рабочего тела, и, если только не удалось точно уравнять скорость выброса его из двигателя и скорость движения ракеты,

Тут всё верно, но есть большая ловушка, связанная с тем, в какой СО считаем скорость ракеты и рабочего тела :mrgreen:
Потому, наверное, в реактивных системах всегда говорят о тяге, а не о мощности, и понятие КПД расплывается в непонятно что.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фотонный двигатель vs ионный двигатель
Сообщение06.04.2024, 18:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Потому, что соотношение между энергией, произведенной в двигателе, и приращением кинетической энергии ракеты, меняется. А тяга постоянна. Но можно рассчитать К.П.Д. за весь полёт, хотя особого смысла в этом и нет. Но топикстартер про К.П.Д. спрашивал...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group