2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение31.03.2024, 22:57 


17/10/23
57
Определить энергию E, приобретённую осциллятором под действием силы $F(t) = F e ^{-(\frac{t}{\tau}) ^2}$ за всё время её действия, если при $t \to -\infty $, амплитуда колебаний равна а.
Я использую формулу из ЛЛ параграфа 22 (Немного модифицировав, надеюсь верно)
$ E = \frac{1}{2m} {\left\lvert  \int\limits_{-\infty}^{\infty} F(t) e^{-i \omega t} dt + \xi_{-\infty}  \right\rvert}^2 $
При этом я нахожу $ \xi_{-\infty} $, из того соображения что при $t \to -\infty $ у нас $x = a \cos (\omega t + \varphi)$
Тогда
$\xi = \dot{x}_{-\infty} + i\omega x_{-\infty} = - a \omega \sin(\omega t + \varphi) + i\omega  a \cos (\omega t + \varphi) =  $
$= -i a \omega (-i \sin(\omega t + \varphi) - \cos(\omega t + \varphi)) = i a \omega e^{i \omega t}$
И из формулки $ \xi =e^{i \omega t} ( \int\limits_{-\infty}^{\infty} \frac {F(t) e^{-i \omega t}}{m} dt + \xi_{-\infty})  $
Получим $  \xi_{-\infty} = i \omega $
Нооо, вообщем у меня при вычислении интеграла для энергии в итоге не совпадает ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение01.04.2024, 23:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Cosmochelik в сообщении #1634964 писал(а):
Я использую формулу из ЛЛ параграфа 22 (Немного модифицировав, надеюсь верно)
$ E = \frac{1}{2m} {\left\lvert  \int\limits_{-\infty}^{\infty} F(t) e^{-i \omega t} dt + \xi_{-\infty}  \right\rvert}^2 $
Откуда это чудо взялось объяснить можете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение02.04.2024, 11:28 


17/10/23
57
Несколько косяков:
Цитата:
$\xi = \dot{x}_{-\infty} + i\omega x_{-\infty} = - a \omega \sin(\omega t + \varphi) + i\omega  a \cos (\omega t + \varphi) =  $
$= -i a \omega (-i \sin(\omega t + \varphi) - \cos(\omega t + \varphi)) = i a \omega e^{i \omega t}$
И из формулки $ \xi =e^{i \omega t} ( \int\limits_{-\infty}^{\infty} \frac {F(t) e^{-i \omega t}}{m} dt + \xi_{-\infty})  $

В конце должно быть $i a \omega e^{i \omega t + i \varphi}$
И тогда $\xi_{-\infty} = i a \omega e^{i\varphi}$
Ну и в интеграле на тот момент лучше написать верхний предел t

-- 02.04.2024, 11:46 --

amon
$\ddot{x} + \omega^2 x = \frac{1}{m}F(t)  $
$ \frac{d}{dt}(\dot{x} + i\omega x ) - i \omega (\dot{x} + i\omega x) = \frac{1}{m}F(t) $
$\xi =\dot{x} + i\omega x $
Получим уравнение $\dot{\xi} -  i \omega  \xi = \frac{1}{m}F(t) $
Решение однородного уравнения $\xi = A(t) e^{i \omega t}$
Подставив в уравнение получим другое уравнение для $A$
$\dot{A}(t) =\frac{1}{m}F(t) e^{-i \omega t}  $
Интегрируя от бесконечности до $t$
$A(t) - A_{-\infty} = \int\limits_{-\infty}^{t } \frac{1}{m}F(t) e^{-i \omega t} dt$
Тогда $\xi = e^{i \omega t}  (\int\limits_{-\infty}^{t } \frac{1}{m}F(t) e^{-i \omega t}dt + A_{-\infty}) $
Ну и я переобозначил $ \xi_{-\infty} =  A_{-\infty}$
(Если вы знайте метод решения не используя этих страшных интегралов то тоже не плохо)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение02.04.2024, 11:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Cosmochelik в сообщении #1635095 писал(а):
Тогда $\xi = e^{i \omega t}  (\int\limits_{-\infty}^{t } \frac{1}{m}F(t)dt + A_{-\infty}) $
Это все замечательно и даже, вроде, верно. А $E,$ которое Вы сосчитали, - это что такое, и какое отношение оно имеет к энергии, приобретенной осциллятором за время действия силы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение02.04.2024, 11:55 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
amon в сообщении #1635098 писал(а):
и даже, вроде, верно.


Не-а, не верно. Экспонента под интегралом мистическим образом исчезла. Но ваш вопрос остается даже если исправить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение02.04.2024, 11:56 


17/10/23
57
Alex-Yu
Согласен, щя исправлю

-- 02.04.2024, 11:58 --

amon
Ландау говорит что это энергия, переданная осцилятору за все время
Мне кажеться, это будет энергия осцилятора в момент $t = \infty$

-- 02.04.2024, 12:03 --

Надо отнять наверное энергию в момент минус бесконечность по идее. В ЛЛ делаетья оговорка, что по умолчанию считает ее нулю

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение02.04.2024, 12:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Cosmochelik в сообщении #1635100 писал(а):
Надо отнять наверное энергию в момент минус бесконечность по идее. В ЛЛ делаетья оговорка, что по умолчанию считает ее нулю
Угу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение02.04.2024, 22:53 


17/10/23
57
amon
Теперь все понятно, спасибо
Кстати, функция Лагранжа осцилятора при внешней силе $ L =  \frac{1}{2}m\dot{x}^{2} - \frac{1}{2}m {\omega}^2 x^2 + Fx $
Это можно понять если написать уравнение Лагранжа по этой функции, и получить уравнение колебаний с внешней силой
Но тогда энергия будет иметь вид $E(t) = \frac{1}{2}m {\left\lvert \xi - \frac{ iF(t)}{m \omega}  \right\rvert}^{2} - \frac{F^{2}(t)}{2m \omega^2}$
Что.. немного не похоже на выражение энергии выше. Может, при выводе в ЛЛ где то предполагалось что $F(t) = 0$ при $$ t \to \infty$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение02.04.2024, 23:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Cosmochelik в сообщении #1635137 писал(а):
Что.. немного не похоже на выражение энергии выше.
Ваше $F$ зависит от $t$ и та энергия, что Вы написали, не сохраняется. Про энергию можно осмыслено говорить после того, как $F$ стала равной нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение03.04.2024, 01:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10907
Crna Gora
Cosmochelik в сообщении #1634964 писал(а):
при $t \to -\infty $ у нас $x = a \cos (\omega t + \varphi)$
А это $\varphi$ как-то учитывается в Вашем решении? Приобретённая осциллятором энергия от него зависит. Например, одно и то же кратковременное (по сравнению с периодом колебаний) воздействие $F(t)$ может как увеличить, так и уменьшить амплитуду колебаний при разных $\varphi$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group