2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение31.03.2024, 22:57 


17/10/23
57
Определить энергию E, приобретённую осциллятором под действием силы $F(t) = F e ^{-(\frac{t}{\tau}) ^2}$ за всё время её действия, если при $t \to -\infty $, амплитуда колебаний равна а.
Я использую формулу из ЛЛ параграфа 22 (Немного модифицировав, надеюсь верно)
$ E = \frac{1}{2m} {\left\lvert  \int\limits_{-\infty}^{\infty} F(t) e^{-i \omega t} dt + \xi_{-\infty}  \right\rvert}^2 $
При этом я нахожу $ \xi_{-\infty} $, из того соображения что при $t \to -\infty $ у нас $x = a \cos (\omega t + \varphi)$
Тогда
$\xi = \dot{x}_{-\infty} + i\omega x_{-\infty} = - a \omega \sin(\omega t + \varphi) + i\omega  a \cos (\omega t + \varphi) =  $
$= -i a \omega (-i \sin(\omega t + \varphi) - \cos(\omega t + \varphi)) = i a \omega e^{i \omega t}$
И из формулки $ \xi =e^{i \omega t} ( \int\limits_{-\infty}^{\infty} \frac {F(t) e^{-i \omega t}}{m} dt + \xi_{-\infty})  $
Получим $  \xi_{-\infty} = i \omega $
Нооо, вообщем у меня при вычислении интеграла для энергии в итоге не совпадает ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение01.04.2024, 23:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Cosmochelik в сообщении #1634964 писал(а):
Я использую формулу из ЛЛ параграфа 22 (Немного модифицировав, надеюсь верно)
$ E = \frac{1}{2m} {\left\lvert  \int\limits_{-\infty}^{\infty} F(t) e^{-i \omega t} dt + \xi_{-\infty}  \right\rvert}^2 $
Откуда это чудо взялось объяснить можете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение02.04.2024, 11:28 


17/10/23
57
Несколько косяков:
Цитата:
$\xi = \dot{x}_{-\infty} + i\omega x_{-\infty} = - a \omega \sin(\omega t + \varphi) + i\omega  a \cos (\omega t + \varphi) =  $
$= -i a \omega (-i \sin(\omega t + \varphi) - \cos(\omega t + \varphi)) = i a \omega e^{i \omega t}$
И из формулки $ \xi =e^{i \omega t} ( \int\limits_{-\infty}^{\infty} \frac {F(t) e^{-i \omega t}}{m} dt + \xi_{-\infty})  $

В конце должно быть $i a \omega e^{i \omega t + i \varphi}$
И тогда $\xi_{-\infty} = i a \omega e^{i\varphi}$
Ну и в интеграле на тот момент лучше написать верхний предел t

-- 02.04.2024, 11:46 --

amon
$\ddot{x} + \omega^2 x = \frac{1}{m}F(t)  $
$ \frac{d}{dt}(\dot{x} + i\omega x ) - i \omega (\dot{x} + i\omega x) = \frac{1}{m}F(t) $
$\xi =\dot{x} + i\omega x $
Получим уравнение $\dot{\xi} -  i \omega  \xi = \frac{1}{m}F(t) $
Решение однородного уравнения $\xi = A(t) e^{i \omega t}$
Подставив в уравнение получим другое уравнение для $A$
$\dot{A}(t) =\frac{1}{m}F(t) e^{-i \omega t}  $
Интегрируя от бесконечности до $t$
$A(t) - A_{-\infty} = \int\limits_{-\infty}^{t } \frac{1}{m}F(t) e^{-i \omega t} dt$
Тогда $\xi = e^{i \omega t}  (\int\limits_{-\infty}^{t } \frac{1}{m}F(t) e^{-i \omega t}dt + A_{-\infty}) $
Ну и я переобозначил $ \xi_{-\infty} =  A_{-\infty}$
(Если вы знайте метод решения не используя этих страшных интегралов то тоже не плохо)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение02.04.2024, 11:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Cosmochelik в сообщении #1635095 писал(а):
Тогда $\xi = e^{i \omega t}  (\int\limits_{-\infty}^{t } \frac{1}{m}F(t)dt + A_{-\infty}) $
Это все замечательно и даже, вроде, верно. А $E,$ которое Вы сосчитали, - это что такое, и какое отношение оно имеет к энергии, приобретенной осциллятором за время действия силы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение02.04.2024, 11:55 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
amon в сообщении #1635098 писал(а):
и даже, вроде, верно.


Не-а, не верно. Экспонента под интегралом мистическим образом исчезла. Но ваш вопрос остается даже если исправить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение02.04.2024, 11:56 


17/10/23
57
Alex-Yu
Согласен, щя исправлю

-- 02.04.2024, 11:58 --

amon
Ландау говорит что это энергия, переданная осцилятору за все время
Мне кажеться, это будет энергия осцилятора в момент $t = \infty$

-- 02.04.2024, 12:03 --

Надо отнять наверное энергию в момент минус бесконечность по идее. В ЛЛ делаетья оговорка, что по умолчанию считает ее нулю

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение02.04.2024, 12:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Cosmochelik в сообщении #1635100 писал(а):
Надо отнять наверное энергию в момент минус бесконечность по идее. В ЛЛ делаетья оговорка, что по умолчанию считает ее нулю
Угу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение02.04.2024, 22:53 


17/10/23
57
amon
Теперь все понятно, спасибо
Кстати, функция Лагранжа осцилятора при внешней силе $ L =  \frac{1}{2}m\dot{x}^{2} - \frac{1}{2}m {\omega}^2 x^2 + Fx $
Это можно понять если написать уравнение Лагранжа по этой функции, и получить уравнение колебаний с внешней силой
Но тогда энергия будет иметь вид $E(t) = \frac{1}{2}m {\left\lvert \xi - \frac{ iF(t)}{m \omega}  \right\rvert}^{2} - \frac{F^{2}(t)}{2m \omega^2}$
Что.. немного не похоже на выражение энергии выше. Может, при выводе в ЛЛ где то предполагалось что $F(t) = 0$ при $$ t \to \infty$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение02.04.2024, 23:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Cosmochelik в сообщении #1635137 писал(а):
Что.. немного не похоже на выражение энергии выше.
Ваше $F$ зависит от $t$ и та энергия, что Вы написали, не сохраняется. Про энергию можно осмыслено говорить после того, как $F$ стала равной нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти энергию приобретенную осцилятором под действием силы
Сообщение03.04.2024, 01:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10907
Crna Gora
Cosmochelik в сообщении #1634964 писал(а):
при $t \to -\infty $ у нас $x = a \cos (\omega t + \varphi)$
А это $\varphi$ как-то учитывается в Вашем решении? Приобретённая осциллятором энергия от него зависит. Например, одно и то же кратковременное (по сравнению с периодом колебаний) воздействие $F(t)$ может как увеличить, так и уменьшить амплитуду колебаний при разных $\varphi$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group