2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19
 
 Re: Время собственное и координатное. В чем отличия ?
Сообщение19.02.2024, 16:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10443
sergey zhukov в сообщении #1630243 писал(а):
Если мы считаем, что движущийся эфир замедляет часы и сокращает размеры, то кривая синхронизация часов именно и означает наличие потока такого эфира (ненаблюдаемого).

Эффект эфирного ветра предполагаетает, что при переходе в движущуюся ИСО этот эффект изменится. А при косоугольной синхронизации не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Время собственное и координатное. В чем отличия ?
Сообщение19.02.2024, 18:00 


17/10/16
4016
epros в сообщении #1630247 писал(а):
Эффект эфирного ветра предполагаетает, что при переходе в движущуюся ИСО этот эффект изменится. А при косоугольной синхронизации не так.

Почему же не так? Т.е. это может быть, конечно, и не так. А может быть и так. Это как нам угодно будет. Хотим, меняем координаты при переходе между СО. Хотим - не меняем.

Если мы приняли выделенное направление и некоторую скорость эфирного ветра в некоторой СО1 (просто придумали их), то при переходе к другой движущейся СО2 мы должны будем учесть изменение односторонней скорости света (изменить правила косоугольной синхронизации). И вместо СТО-шного "Часы, синхронные в СО1, не синхронны в СО2, а односторонняя скорость света везде одинакова" мы будем говорить "Часы синхронные в СО1, синхронны и в СО2, а односторонняя скорость света в СО1 и СО2 разная".

Понятно, впрочем, что мы можем пользоваться во всех СО одним и тем же косоугольным правилом без всяких проблем. Как и "прямоугольным". Косоугольная синхронизация, разная в разных СО, помогает нам по прежнему мысленно представлять поток бесполезного эфира. Иначе говоря, пользоваться во всех СО одними координатами.

-- 19.02.2024, 19:03 --

manul91
Хе-хе... Геометрический ветер... Хорошее название. Нужно будет в следующий раз, как только начнут говорить об эфирном ветре, сказать "Так это же вы имеете ввиду ветер геометрии! Который дует вдоль геодезических.и изотропных" Пусть призадумаются, что бы это могло быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Время собственное и координатное. В чем отличия ?
Сообщение19.02.2024, 18:44 


24/08/12
951
epros в сообщении #1630247 писал(а):
Эффект эфирного ветра предполагаетает, что при переходе в движущуюся ИСО этот эффект изменится. А при косоугольной синхронизации не так.
Вообще-то, "постулат" говорит, что скорость света одна и та же константа в любых ИСО. Поэтому можно не париться и считать - по определению - что все СО с косоугольной (и любой другой нестандартной) синхронизацией координатных часов инерциальными не являются (так же, как и вращающиеся например).
В классике такое не оговаривалось ибо разницы м/у координатным и собственным временем не было, и что синхронизация для координатным временем берется стандартной (совпадающей с собственном времени движущихся в ИСО часов) а не "кривой", подразумевалось само собой.

-- 19.02.2024, 19:58 --

sergey zhukov в сообщении #1630261 писал(а):
Хе-хе... Геометрический ветер... Хорошее название.
Лучше даже не с прямоугольником, а с реальным телом - чтобы нагляднее было. Типа у вас стоит обычный дом - кто-то решил пользоваться косоугольной системой координат - задул (необнаруживыемый) геометрический ветер, деформировал дом

 Профиль  
                  
 
 Re: Время собственное и координатное. В чем отличия ?
Сообщение20.02.2024, 08:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10443
manul91 в сообщении #1630265 писал(а):
Вообще-то, "постулат" говорит, что скорость света одна и та же константа в любых ИСО. Поэтому можно не париться и считать - по определению - что все СО с косоугольной (и любой другой нестандартной) синхронизацией координатных часов инерциальными не являются (так же, как и вращающиеся например).

Совершенно согласен. Примерно об этом я выше и говорил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Время собственное и координатное. В чем отличия ?
Сообщение28.02.2024, 08:42 


16/09/18
147
Приношу свои извинения модераторам за неудачное размещения своих тем в вашем разделе, как несоответствующим минимальным требованиям редакционной политики.
Переношу их в менее научный раздел topic157131.html
Еще раз прошу прощения, если у кого-то вызвал неудовольствие.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение29.02.2024, 12:15 
Админ форума


02/02/19
2046
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: к предыдущим.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group