2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Система диофантовых уравнений
Сообщение25.01.2024, 01:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
Интересно, систему $\left\{
\begin{array}{rcl}
 13x^2+2x-t&=&0 \\
 23y^2+2y-t&=&0 \\
 35z^2+12z-t&=&-1 \\
\end{array}
\right.$ wolframalpha решает, но не в целых. То есть отписывается. Другой сервис, вроде бы не слабый, пишет решений нет. Между тем система имеет минимум одно решение $x=-8,y=-6,z=-5,t=816.$ Утверждение о ее неразрешимости — уже не отписка, а жирная ошибка. Я знаю, что тема мало изучена, но неужели так всё запущено? Нуждаюсь в совете (почитать, скачать и т.д.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Система диофантовых уравнений
Сообщение25.01.2024, 07:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
P.S. Почленным вычитанием получаем систему из двух уравнений с $3$-мя неизвестными, ее Вольфрам уже решает (похоже перебором), но хочется чего-то более конструктивного. Хотя бы уверенности в отсутствии решений, если их нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система диофантовых уравнений
Сообщение25.01.2024, 11:24 


26/08/11
2108
Если положить $x=\dfrac{a-1}{13},y=\dfrac{b-1}{23},z=\dfrac{c-6}{35}$ получится система

$\dfrac{a^2-1}{13}=\dfrac{b^2-1}{23}=\dfrac{c^2-1}{35}$. В конечном итоге получается системма уравнений Пелля:

$\begin{cases} 23a^2-13u^2=10 \\35a^2-13v^2=22 \end{cases}$

Такие системы всегда имеют конечное число решений (на практике единичные). Доказательства в общем случае очень тяжелые.

Например, можно умножить первое на $11$, второе на $5$ и получить однородное уравнение второй степени. Оно параметризуется двумя параметрами

$a=f(p,q)\; u=g(p,q)$ в квадратичной форме. Поставить в первое уравнение, поделить на $q^4$, в лево получится полином 4-ой степени от $p/q$, вправо $\dfrac{10}{q^4}$

Что означает, что $p/q$ должно быть ну уж оооооочень хорошее приближение к корню данного полинома. Потом притянуть за уши теорему Луивилля о том, что рациональные числа "плохо" приближаются к алгебрическим. И что при $q$ болше некоторой костанты (один черт знает какой, но обычно очень большой) решений не будет.

-- 25.01.2024, 10:28 --

И все $q$ меньше данной константы, конечно же, проверить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система диофантовых уравнений
Сообщение25.01.2024, 19:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
Shadow в сообщении #1627057 писал(а):
$\dfrac{a^2-1}{13}=\dfrac{b^2-1}{23}=\dfrac{c^2-1}{35}$.
Shadow в сообщении #1627057 писал(а):
Такие системы всегда имеют конечное число решений (на практике единичные).
Да, конечно, вопрос пришел из задачи о пропорциональных тройках треугольных чисел:
Andrey A в сообщении #1623323 писал(а):
$$\dfrac{x^2-1}{a}=\dfrac{y^2-1}{b}=\dfrac{z^2-1}{c}, a<b<c,\  \gcd(a,b,c)=1$$
Конечность решений следует из теоремы Туэ и подозрение в единственности (тоже из практики), и метод нашелся — разложение корней уравнения $4$-й степени (scwec решал Туэ напрямую с помощью PARI/GP, но там неизвестный квадрат в правой части, выходит перебор). Это ладно, но вот такой пример: $$\dfrac{5^2-1}{1}=\dfrac{29^2-1}{35}=\dfrac{985^2-1}{40426}$$ $$\dfrac{7^2-1}{1}=\dfrac{41^2-1}{35}=\dfrac{1393^2-1}{40426}.$$ Два решения. Их можно привести сколько угодно, но это полбеды. Беда в том что разложением в цепную дробь эти решения не найти — соотв. дроби не подходящие и даже отличается на пару-тройку знаков. Тогда о неразрешимых тройках что-либо утверждать не приходится (может их и вовсе нет), все наши достижения работали на малых числах и валятся теперь под откос. Ну, вот и приходится искать новые методы — задача-то зубодробительная.
Shadow в сообщении #1627057 писал(а):
Например, можно умножить первое на $11$, второе на $5$ и получить однородное уравнение второй степени.
Получаем уравнение $6a^2+5v^2=11u^2.$ Общее решение такого уравнения выражается тождеством
Andrey A в сообщении #1622911 писал(а):
$$u\left( ul^2-vm^2+2vlm \right)^2+v\left( ul^2-vm^2-2ulm \right)^2-\left( u+v \right)\left( ul^2+vm^2 \right)^2=0 \qquad (9').$$
с некоторым коэффициентом пропорциональности. Да, оно описывает общее решение задачи, нужно только знать пару $l,m.$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group