2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Реально ли решить уравнение аналитически красиво?
Сообщение11.01.2024, 16:47 


23/03/19
42
$\sin^82x+\cos^72x=1$

Перебором понятно, что подходит $x=\pi k$, где $k$ - целое число.

А по поводу идей решения есть только такая $(1-\cos^2x)^4+\cos^72x=1$ и замена $y=\cos^2x$

$(1-y^2)^4+y^7=1$

Путем мучительных преобразований получаем $y^2 (y - 1) (y^5 + 2 y^4 - 2 y^3 - 2 y^2 + 4 y + 4)=0$ и тогда $y=0$ или $y=1$, а также нужно показать, что это уравенение не имеет решений $y^5 + 2 y^4 - 2 y^3 - 2 y^2 + 4 y + 4=0$ на промежутке $[-1;1]$ и это действительно так

Но неужели нет способа получше?=)

 Профиль  
                  
 
 Re: Реально ли решить уравнение аналитически красиво?
Сообщение11.01.2024, 16:56 


18/05/15
680
oleg_2019 в сообщении #1625546 писал(а):
Но неужели нет способа получше?

Ну можно попробовать как нибудь представить единицу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реально ли решить уравнение аналитически красиво?
Сообщение11.01.2024, 17:09 
Заслуженный участник


02/08/11
6893
oleg_2019 в сообщении #1625546 писал(а):
$(1-\cos^2x)^4+\cos^72x=1$ и замена $y=\cos^2x$
Тут что-то не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реально ли решить уравнение аналитически красиво?
Сообщение11.01.2024, 17:16 


05/09/16
11538
oleg_2019 в сообщении #1625546 писал(а):
Перебором понятно, что подходит $x=\pi k$, где $k$ - целое число.

Есть и другие :) Косинус (и синус) за период проходят через ноль три раза, а не два.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реально ли решить уравнение аналитически красиво?
Сообщение11.01.2024, 18:31 


18/09/21
1684
Для $0 < q <1$ будет $q^7 < q^2$ и $q^8 < q^2$.
Так что здесь, если $a^2+b^2=1$, то $a^8+b^7=1$ только если одно из слагаемых равно $1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реально ли решить уравнение аналитически красиво?
Сообщение11.01.2024, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2737
Физтех
oleg_2019 в сообщении #1625546 писал(а):
Но неужели нет способа получше?=)
Способ получше заключается в том, чтобы заметить, что единица -- это максимально возможное значение выражения слева. А именно $\sin^8{2x}+\cos^7{2x} \le \sin^2{2x}+\cos^2{2x}=1$ и равенство достигается только в понятно каких точках. В других точках будет неравенство строгое и там решений нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реально ли решить уравнение аналитически красиво?
Сообщение11.01.2024, 19:18 


23/03/19
42
ihq.pl в сообщении #1625549 писал(а):
Ну можно попробовать как нибудь представить единицу.

Спасибо.

$\sin^82x+\cos^72x=1$

$\sin^82x+\cos^72x=\sin^22x+\cos^22x$

$\sin^22x(\sin^62x-1)+\cos^22x(\cos^52x-1)=0$

Так нужно было сделать?=)
warlock66613 в сообщении #1625550 писал(а):
Тут что-то не так.

Да, пропустил двойку, опечатка при наборе.
wrest в сообщении #1625553 писал(а):
Есть и другие :) Косинус (и синус) за период проходят через ноль три раза, а не два.

Интереснее понять - как их получить скорее)
zykov в сообщении #1625558 писал(а):
Для $0 < q <1$ будет $q^7 < q^2$ и $q^8 < q^2$.
Так что здесь, если $a^2+b^2=1$, то $a^8+b^7=1$ только если одно из слагаемых равно $1$.

Спасибо. Очень хорошая идея. Нужно еще учесть отрицательные значения. Потому можно сказать так, что если $\a\cdot b\ne 0$, то для $-1<a<1$ и $-1<b<1$ выполняется оценка $a^8+b^7<a^2+b^2=1$. Будет ли так правильно?

-- 11.01.2024, 20:20 --

ShMaxG в сообщении #1625561 писал(а):
Способ получше заключается в том, чтобы заметить, что единица -- это максимально возможное значение выражения слева. А именно $\sin^8{2x}+\cos^7{2x} \le \sin^2{2x}+\cos^2{2x}=1$ и равенство достигается только в понятно каких точках. В других точках будет неравенство строгое и там решений нет.

Кажется Вы уже ответили на мой вопрос, спасибо :-)

-- 11.01.2024, 20:20 --

ShMaxG в сообщении #1625561 писал(а):
Способ получше заключается в том, чтобы заметить, что единица -- это максимально возможное значение выражения слева. А именно $\sin^8{2x}+\cos^7{2x} \le \sin^2{2x}+\cos^2{2x}=1$ и равенство достигается только в понятно каких точках. В других точках будет неравенство строгое и там решений нет.

Кажется Вы уже ответили на мой вопрос, спасибо :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Реально ли решить уравнение аналитически красиво?
Сообщение11.01.2024, 19:53 


05/09/16
11538
oleg_2019 в сообщении #1625562 писал(а):
Интереснее понять - как их получить скорее)

Ну так и получить, выходит же что $a^8+b^7=1$ при этом возможные комбинации только $a=\pm1;b=0$ и $a=0;b=1$
Косинус равен единице в точках $2\pi n$ и это решения $2x=2\pi n$ -- это которое вы сразу написали.
Синус равен $\pm1$ в точках $\pi/2+\pi n$ это решения соответственно $2x=\pi n + \pi/2$ -- это которое вы не написали

 Профиль  
                  
 
 Re: Реально ли решить уравнение аналитически красиво?
Сообщение11.01.2024, 22:23 


20/01/12
194
oleg_2019 в сообщении #1625546 писал(а):
$\sin^82x+\cos^72x=1$

Перебором понятно, что подходит $x=\pi k$, где $k$ - целое число.

А по поводу идей решения есть только такая $(1-\cos^22x)^4+\cos^72x=1$

$\cos^7(2x)=1-(1-\cos^2(2x))^4$

$\cos^7(2x)=[1-(1-\cos^2(2x))^2]\cdot[1+(1-\cos^2(2x))^2]$

$\cos^7(2x)=[1-1+2\cdot\cos^2(2x)-\cos^4(2x)]\cdot[1+(1-\cos^2(2x))^2]$

$\cos^7(2x)=\cos^2(2x)\cdot[2-\cos^2(2x)]\cdot[1+(1-\cos^2(2x))^2]$

Очевидное решение этого уравнения: $\cos^2(2x) = 0$

Для $\cos^2(2x) \ne 0$ сокращая, находим:

$\cos^5(2x)=[2-\cos^4(2x)]\cdot[1+(1-\cos^2(2x))^2]$

Выражение слева меньше 1 для любых $ 2x \ne 2\pi\cdot k$

Выражение справа больше 1 для любых $ 2x \ne \pi\cdot k$

При $ 2x = 2\pi\cdot k$

выражения слева и справа равны.

Таким образом, корни уравнения равны:

$ x = \frac{\pi}{4} + \frac{\pi}{2}\cdot k$

$ x = \pi\cdot k$

 Профиль  
                  
 
 Re: Реально ли решить уравнение аналитически красиво?
Сообщение12.01.2024, 01:19 


18/05/15
680
oleg_2019 в сообщении #1625562 писал(а):
$\sin^22x(\sin^62x-1)+\cos^22x(\cos^52x-1)=0$

Так нужно было сделать?

Например:) Слева не больше нуля.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group