коэффициент трения скольжения больший чем 1

[reterty]

Встречаются ли случаи, когда коэффициент трения скольжения оказывается большим 1?

[realeugene]

Шестеренки?

[EUgeneUS]

reterty
Только что нашел, химически чистые металлы без оксидных пленок - Ксц 100
В нескольких источниках: для металлов на воздухе (сухие не смазанные) - Ксц около 1 (для некоторых металлов несколько больше 1)

[realeugene]

Учтите, что школьная модель трения с линейной зависимостью силы трения от приложенной нормальной силы приближенная и приемлемо работает далеко не всегда. В тех случаях, в которых её можно применять, коэффициент трения не должен быть слишком большим, как мне кажется.

[DimaM]

EUgeneUS в сообщении #1617842 писал(а):

Только что нашел, химически чистые металлы без оксидных пленок - Ксц 100

Они, поди, прилипают друг к другу, как плитки Иогансона.

[EUgeneUS]

DimaM
Вероятно.

[waxtep]

Помнится, в школе рассказывали про тяжелый предмет на пружинном матрасе

[Geen]

Наждачная бумага...

[wrest]

reterty в сообщении #1617837 писал(а):

Встречаются ли случаи, когда коэффициент трения скольжения оказывается большим 1?

Емнип, у колёс в гонках формулы 1 по их гоночному асфальту. Но там, возможно, это достигается в том числе за счет частичного разрушения материала шин в пятне контакта.

А так-то, наверное, можно подобрать что-то типа двух наждачек друг по другу. Тоже кстати, будут заметные разрушения материала, скорее всего.

[reterty]

Мне почему-то кажется что при "очень больших" величинах коэффициента трения, даже в случае постоянной внешней силы, движение будет происходить рывками. Хотя, видимо это неверное интуитивное предположение...

[Geen]

reterty в сообщении #1617906 писал(а):

при "очень больших" величинах коэффициента трения, даже в случае постоянной внешней силы, движение будет происходить рывками.

Оно и при "небольших" происходит рывками (проще всего это заметить, если тянуть через пружинку/динамометр).

[realeugene]

reterty в сообщении #1617906 писал(а):

Хотя, видимо это неверное интуитивное предположение...

Это верное интуитивное предположение. Обычно критическое трение покоя больше трения скольжения. Насколько больше - ужа зависит. И этим часто пренебрегают.

Особенно хорошо это заметно, когда поверхности смазаны. В неподвижном состоянии механизма масло выдавливается из зазора между движущимися деталями, и поверхности деталей садятся друг на друга. После начала движения образуется прослойка масла, на которой одна деталь скользит по другой, и сила трения скольжения оказывается многократно меньше.

[sergey zhukov]

reterty
А что в единице такого магического? Ясно, скажем, что в модельном случае "прямоугольных зубчиков" на поверхностях их даже прижимать не нужно, чтобы они "сцепились" в продольном направлении.

[reterty]

sergey zhukov в сообщении #1617913 писал(а):

reterty
А что в единице такого магического? Ясно, скажем, что в модельном случае "прямоугольных зубчиков" на поверхностях их даже прижимать не нужно, чтобы они "сцепились" в продольном направлении.

Магия "больше-меньше". Больше или меньше сила трения силы нормального давления. Я эту ситуацию рассматриваю как "действие-отклик". Действие-прижимающая сила давления. Отклик (в соответствии с Амонтоном -Кулоном)- сила трения скольжения. А прямоугольные зубчики -это уже не сухое поверхностное трение а банальная сила упругости

[Geen]

reterty в сообщении #1617923 писал(а):

это уже не сухое поверхностное трение а банальная сила упругости

А что такое "сухое поверхностное трение" по-вашему?