2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 коэффициент трения скольжения больший чем 1
Сообщение14.11.2023, 13:00 
Аватара пользователя
Встречаются ли случаи, когда коэффициент трения скольжения оказывается большим 1?

 
 
 
 Re: коэффициент трения скольжения больший чем 1
Сообщение14.11.2023, 13:07 
Шестеренки?

 
 
 
 Re: коэффициент трения скольжения больший чем 1
Сообщение14.11.2023, 13:11 
Аватара пользователя
reterty
Только что нашел, химически чистые металлы без оксидных пленок - Ксц 100 :shock:
В нескольких источниках: для металлов на воздухе (сухие не смазанные) - Ксц около 1 (для некоторых металлов несколько больше 1)

 
 
 
 Re: коэффициент трения скольжения больший чем 1
Сообщение14.11.2023, 13:34 
Учтите, что школьная модель трения с линейной зависимостью силы трения от приложенной нормальной силы приближенная и приемлемо работает далеко не всегда. В тех случаях, в которых её можно применять, коэффициент трения не должен быть слишком большим, как мне кажется.

 
 
 
 Re: коэффициент трения скольжения больший чем 1
Сообщение14.11.2023, 13:36 
EUgeneUS в сообщении #1617842 писал(а):
Только что нашел, химически чистые металлы без оксидных пленок - Ксц 100
Они, поди, прилипают друг к другу, как плитки Иогансона.

 
 
 
 Re: коэффициент трения скольжения больший чем 1
Сообщение14.11.2023, 13:46 
Аватара пользователя
DimaM
Вероятно.

 
 
 
 Re: коэффициент трения скольжения больший чем 1
Сообщение14.11.2023, 17:07 
Аватара пользователя
Помнится, в школе рассказывали про тяжелый предмет на пружинном матрасе

 
 
 
 Re: коэффициент трения скольжения больший чем 1
Сообщение14.11.2023, 17:34 
Аватара пользователя
Наждачная бумага...

 
 
 
 Re: коэффициент трения скольжения больший чем 1
Сообщение14.11.2023, 18:00 
reterty в сообщении #1617837 писал(а):
Встречаются ли случаи, когда коэффициент трения скольжения оказывается большим 1?

Емнип, у колёс в гонках формулы 1 по их гоночному асфальту. Но там, возможно, это достигается в том числе за счет частичного разрушения материала шин в пятне контакта.

А так-то, наверное, можно подобрать что-то типа двух наждачек друг по другу. Тоже кстати, будут заметные разрушения материала, скорее всего.

 
 
 
 Re: коэффициент трения скольжения больший чем 1
Сообщение14.11.2023, 18:41 
Аватара пользователя
Мне почему-то кажется что при "очень больших" величинах коэффициента трения, даже в случае постоянной внешней силы, движение будет происходить рывками. Хотя, видимо это неверное интуитивное предположение...

 
 
 
 Re: коэффициент трения скольжения больший чем 1
Сообщение14.11.2023, 18:51 
Аватара пользователя
reterty в сообщении #1617906 писал(а):
при "очень больших" величинах коэффициента трения, даже в случае постоянной внешней силы, движение будет происходить рывками.

Оно и при "небольших" происходит рывками (проще всего это заметить, если тянуть через пружинку/динамометр).

 
 
 
 Re: коэффициент трения скольжения больший чем 1
Сообщение14.11.2023, 18:59 
reterty в сообщении #1617906 писал(а):
Хотя, видимо это неверное интуитивное предположение...
Это верное интуитивное предположение. Обычно критическое трение покоя больше трения скольжения. Насколько больше - ужа зависит. И этим часто пренебрегают.

Особенно хорошо это заметно, когда поверхности смазаны. В неподвижном состоянии механизма масло выдавливается из зазора между движущимися деталями, и поверхности деталей садятся друг на друга. После начала движения образуется прослойка масла, на которой одна деталь скользит по другой, и сила трения скольжения оказывается многократно меньше.

 
 
 
 Re: коэффициент трения скольжения больший чем 1
Сообщение14.11.2023, 19:40 
reterty
А что в единице такого магического? Ясно, скажем, что в модельном случае "прямоугольных зубчиков" на поверхностях их даже прижимать не нужно, чтобы они "сцепились" в продольном направлении.

 
 
 
 Re: коэффициент трения скольжения больший чем 1
Сообщение14.11.2023, 20:08 
Аватара пользователя
sergey zhukov в сообщении #1617913 писал(а):
reterty
А что в единице такого магического? Ясно, скажем, что в модельном случае "прямоугольных зубчиков" на поверхностях их даже прижимать не нужно, чтобы они "сцепились" в продольном направлении.

Магия "больше-меньше". Больше или меньше сила трения силы нормального давления. Я эту ситуацию рассматриваю как "действие-отклик". Действие-прижимающая сила давления. Отклик (в соответствии с Амонтоном -Кулоном)- сила трения скольжения. А прямоугольные зубчики -это уже не сухое поверхностное трение а банальная сила упругости

 
 
 
 Re: коэффициент трения скольжения больший чем 1
Сообщение14.11.2023, 21:51 
Аватара пользователя
reterty в сообщении #1617923 писал(а):
это уже не сухое поверхностное трение а банальная сила упругости

А что такое "сухое поверхностное трение" по-вашему?

 
 
 [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group