2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Док-во с Кудрявцева по матанализу, Действительные числа
Сообщение11.10.2023, 18:43 


07/10/23
1
Добрый день, у меня трудности с пониманием правильно ли я пишу док-во на некоторые упражнения Кудрявцева. Задача следующая:

15. Доказать, что множество всех чисел вида $\frac{p}{q}$, где p $\in$ N, q $\in$ N, 0 < p < q, не имеет ни наибольшего, ни наименьшего элемента. Найти его точную верхнюю и нижнюю грань.

Мои рассуждения были следующими:
Докажем от противного. Предположим, что в данном мн-ве сущ. наибольший и наименьший элемент.
Обозначим мн-во буквой X.
Возьмем наибольший. Пусть K - max(X). По определению, x <= K $\forall$ x$\in$ X, и $\forall $ b < K $\exists$ x $\in$ X: x > b, K $\in$ X.
Тогда нужно показать существование элемента, который будет больше (или равен), чем K, и который будет также x$\in$ X.
Чтобы показать это пример, нужно произвести арифметические операции. K = p/q (p$\in$ N, q$\in$ N). Достаточно ли определить число таким образом: P = p/q + p/(2*q) = 3p/2q?

Ну и соответственно такое же число для доказательства наименьшего, но p/q - p/(2*q) ?

И еще, нижняя грань должна же быть -inf, а наименьшая грань +inf?

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во с Кудрявцева по матанализу, Действительные числа
Сообщение11.10.2023, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9586
Москва
Пусть существует максимальный элемент $\frac p q$, тогда $\frac {p+1} q$...
Пусть существует минимальный элемент $\frac p q$, тогда $\frac p {q+1} $...

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во с Кудрявцева по матанализу, Действительные числа
Сообщение11.10.2023, 19:19 


07/08/23
468
По условию должны выполняться неравенства $0 < p < q$, так что сколь угодно больших чисел получить нельзя. Те числа, которые вы определили, тоже этим условиям могут не удовлетворять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во с Кудрявцева по матанализу, Действительные числа
Сообщение11.10.2023, 19:20 


27/08/16
9426
Евгений Машеров в сообщении #1613286 писал(а):
Пусть существует максимальный элемент $\frac p q$, тогда $\frac {p+1} q$...
Нет.

Это, конечно легко исправляется. Но есть ещё один нюанс. Нужно не забыть строго доказать, что верхняя и нижняя грани точные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во с Кудрявцева по матанализу, Действительные числа
Сообщение11.10.2023, 19:49 
Админ форума


02/02/19
2067
 i  bjulia
Даже отдельные обозначения нужно оформлять как формулы. Не p $\in$ N, а $p \in \mathbb N$, далее везде (наведите курсор, чтобы увидеть код формулы). На первый раз не понесу тему в Карантин, в следующий раз - обязательно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Евгений Машеров


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group