2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Док-во с Кудрявцева по матанализу, Действительные числа
Сообщение11.10.2023, 18:43 


07/10/23
1
Добрый день, у меня трудности с пониманием правильно ли я пишу док-во на некоторые упражнения Кудрявцева. Задача следующая:

15. Доказать, что множество всех чисел вида $\frac{p}{q}$, где p $\in$ N, q $\in$ N, 0 < p < q, не имеет ни наибольшего, ни наименьшего элемента. Найти его точную верхнюю и нижнюю грань.

Мои рассуждения были следующими:
Докажем от противного. Предположим, что в данном мн-ве сущ. наибольший и наименьший элемент.
Обозначим мн-во буквой X.
Возьмем наибольший. Пусть K - max(X). По определению, x <= K $\forall$ x$\in$ X, и $\forall $ b < K $\exists$ x $\in$ X: x > b, K $\in$ X.
Тогда нужно показать существование элемента, который будет больше (или равен), чем K, и который будет также x$\in$ X.
Чтобы показать это пример, нужно произвести арифметические операции. K = p/q (p$\in$ N, q$\in$ N). Достаточно ли определить число таким образом: P = p/q + p/(2*q) = 3p/2q?

Ну и соответственно такое же число для доказательства наименьшего, но p/q - p/(2*q) ?

И еще, нижняя грань должна же быть -inf, а наименьшая грань +inf?

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во с Кудрявцева по матанализу, Действительные числа
Сообщение11.10.2023, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10006
Москва
Пусть существует максимальный элемент $\frac p q$, тогда $\frac {p+1} q$...
Пусть существует минимальный элемент $\frac p q$, тогда $\frac p {q+1} $...

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во с Кудрявцева по матанализу, Действительные числа
Сообщение11.10.2023, 19:19 
Заслуженный участник


07/08/23
1198
По условию должны выполняться неравенства $0 < p < q$, так что сколь угодно больших чисел получить нельзя. Те числа, которые вы определили, тоже этим условиям могут не удовлетворять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во с Кудрявцева по матанализу, Действительные числа
Сообщение11.10.2023, 19:20 


27/08/16
10477
Евгений Машеров в сообщении #1613286 писал(а):
Пусть существует максимальный элемент $\frac p q$, тогда $\frac {p+1} q$...
Нет.

Это, конечно легко исправляется. Но есть ещё один нюанс. Нужно не забыть строго доказать, что верхняя и нижняя грани точные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во с Кудрявцева по матанализу, Действительные числа
Сообщение11.10.2023, 19:49 
Админ форума


02/02/19
2658
 i  bjulia
Даже отдельные обозначения нужно оформлять как формулы. Не p $\in$ N, а $p \in \mathbb N$, далее везде (наведите курсор, чтобы увидеть код формулы). На первый раз не понесу тему в Карантин, в следующий раз - обязательно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MGM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group