2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вопрос по доказательству из учебника Беклимишева
Сообщение04.10.2023, 09:49 
Аватара пользователя


20/02/12
145
Всем привет!
Возник вопрос по доказательству Предложения 2 из Главы V параграфа 3 (ранг матрицы) п.2, оно короткое, поэтому приведу его полностью:
"Любые $n + 1$ столбцов высоты n линейно зависимы. Любые $n + 1$ строк длины $n$ линейно зависимы
Доказательство. Пусть это столбцы $a_1, . . . , a_n, a_{n+1}$. Если первые $n$ столбцов линейно зависимы, то утверждение очевидно. В противном случае они составляют невырожденную матрицу порядка $n$, и по теореме 2 § 2 столбец $a_{n+1}$ раскладывается по ним. Вторая часть этого предложения доказывается точно так же".

Там разбирается только два случая, почему не рассматривается случай $n+1$ столбцов линейно независимы? Это как сказать "n-1 векторов из n линейно независимы - значит n-й вектор можно разложить по этим векторам". Откуда это должно быть очевидно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по доказательству из учебника Беклимишева
Сообщение04.10.2023, 09:56 


17/10/16
4113
Verbery
По моему, тут сказано, что если к квадратной матрице добавить еще одну строку или еще один столбец (и она перестанет быть квадратной), то линейная независимость станет невозможной. Разве это не очевидно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по доказательству из учебника Беклимишева
Сообщение04.10.2023, 09:59 


07/08/23
520
Так в теореме 2 из параграфа 2 должно быть написано, что линейно независимых векторов не меньше, чем размерность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по доказательству из учебника Беклимишева
Сообщение04.10.2023, 10:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9606
Москва
Verbery в сообщении #1612349 писал(а):
Там разбирается только два случая, почему не рассматривается случай $n+1$ столбцов линейно независимы?


Потому, что есть только два случая применительно к n столбцам. Либо они линейно зависимы, либо нет.
Да-да, нет-нет, а всё прочее от Лукавого.
И для каждого из этих двух возможных случаев доказывается, что $n+1$ столбец линейно зависимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по доказательству из учебника Беклимишева
Сообщение04.10.2023, 10:19 


20/04/10
1778
Тут суть такая, что если векторов-строк или векторов-столбцов у нас больше, чем количество компонент в этих строках (столбцах), то есть их длина (высота). То такие наборы будут обязательно линейно-зависимыми. В доказательстве рассматривают $n+1$ вектор с $n$ компонентами, пытаясь как бы построить из них линейно независимую систему. Необходимо, чтобы какие-то $n$ векторов были линейно независимы (что это возможно мы знаем, пример единичные столбцы), иначе вся система была бы лз. Тогда оставшийся вектор (если он не нуль-вектор, в этом случае лз системы очевидна) будет нетривиальной линейной комбинацией выбранных $n$ векторов, коэффициенты этой линейной комбинации можно определить, решая неоднородную систему с невырожденной матрицей, ранее, вероятно, было показано, что существует единственное решение. В общем получить систему $n+1$ векторов с $n$ компонентами не получается, стало быть её нет. В общем структура доказательства похожа на доказательство от противного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по доказательству из учебника Беклимишева
Сообщение04.10.2023, 10:35 
Аватара пользователя


20/02/12
145
dgwuqtj в сообщении #1612353 писал(а):
Так в теореме 2 из параграфа 2 должно быть написано, что линейно независимых векторов не меньше, чем размерность.


Это очевидно только из доказательсва этой теоремы, так как там используется обратная матрица, которая существует только для квадратной. А из формулировки это неочевидно. Вот так формулируется эта теорема: "Пусть A — невырожденная матрица порядка n. Тогда любой столбец высоты n раскладывается по столбцам A, причем коэффициенты разложения однозначно определены"

Евгений Машеров в сообщении #1612355 писал(а):
Потому, что есть только два случая применительно к n столбцам. Либо они линейно зависимы, либо нет.
Да-да, нет-нет, а всё прочее от Лукавого.
И для каждого из этих двух возможных случаев доказывается, что $n+1$ столбец линейно зависимы.


Вот доказательство для случая, когда $n$ независимы, неубедительно, так как не было введено по-нормальному, что невырожденная матрица может быть только квадратной

Поправка Только сейчас понял, что "невырожденная матрица порядка n" это по определению квадратная матрица, ведь порядок есть только у квадратной матрицы. Тогда вопрос можно считать закрытым. Всем спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по доказательству из учебника Беклимишева
Сообщение04.10.2023, 10:50 


22/10/20
1089
Verbery в сообщении #1612349 писал(а):
"Любые $n + 1$ столбцов высоты n линейно зависимы.


Можно еще так.

Столбец высоты $n$ - это элемент пространства $\mathbb K ^ n$, которое, как известно, имеет размерность $n$.
$n+1$ таких столбцов порождают некоторое подпространство в $\mathbb K ^ n$.
Если бы они были линейно независимыми, они бы породили пространство размерности $n+1$. А это невозможно, т.к. размерность подпространства всегда не превосходит размерности объемлющего пространства.
Значит они линейно зависимы.

Второе утверждение аналогично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по доказательству из учебника Беклимишева
Сообщение04.10.2023, 10:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9606
Москва
Verbery в сообщении #1612360 писал(а):
Вот доказательство для случая, когда $n$ независимы, неубедительно, так как не было введено по-нормальному, что невырожденная матрица может быть только квадратной

Поправка Только сейчас понял, что "невырожденная матрица порядка n" это по определению квадратная матрица, ведь порядок есть только у квадратной матрицы. Тогда вопрос можно считать закрытым. Всем спасибо


Там явно сказано "столбцов высоты n". То есть nxn - квадрат.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group