2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Помогите понять переходный процесс в индуктивности.
Сообщение02.09.2023, 06:36 


17/10/16
4759
FreeKoyun
Часто для пояснения свойства индуктивности используют гидравлическую аналогию. Вот у нас труба с водой. Вода имеет массу. Замкнули трубу на насос, создающий давление (напряжение). Вода начала медленно линейно разгоняться (ток увеличивается). Отключили трубу от источника (резко закрыли краны на входе и выходе трубы), гидроудар создал огромное давление и порвал кран (ЭДС самоиндукции пробивает воздушный промежуток при попытке разомкнуть контакты катушки).

В этой аналогии все верно, за исключением того, что в гидравлической аналогии энергия - это кинетическая энергия потока воды, а в электрике энергия - это энергия магнитного поля потока электронов. Это серьезное различие, здесь аналогия кончается. Кинетическая энергия электронов - это ничто. Для катушки именно энергия магнитного поля имеет значение. Это легко видно из того факта, что прямой голый провод вобще почти не обладает индуктивностью, а этот же провод, свернутый в катушку на сердечнике - обладает очень большой индуктивностью. Трубе с водой, между прочим, все равно, как ее свернут и на что намотают.

Про сложение полей уже все написал realeugene. То, что два поля в пространстве в сумме дают ноль, не означает, что у нас тут двойная энергия (поля и антиполя). Это значит, что нет никакой энергии.

Это не ток в катушке не может мгновенно появиться/исчезнуть. Это суммарное магнитное поле в пространстве не может мгновенно появиться/исчезнуть. В этом смысл индуктивности. Если суммарное магнитное поле было нулевым, то оно не может резко стать не нулевым. И наоборот. При этом токи в обмотках трансформатора - могут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять переходный процесс в индуктивности.
Сообщение02.09.2023, 11:20 


08/04/18
32
Спасибо. Буду проверять. Я ещё тот Фома. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять переходный процесс в индуктивности.
Сообщение05.09.2023, 23:07 
Аватара пользователя


26/02/12
125
Я бы на вашем месте со здоровым скептицизмом отнесся бы к утверждению что два встречных магнитных поля компенсируют друг друга по принципу суперпозиции. Для аналогии можно взять два постоянных магнита и сложить их одноимённым полюсами. Будет магнитное поле при этом нулевым? Нет, поля каждого магнита деформируются, выдавливая силовые линии вбок. Я бы даже сказал, что результирующее поле будет больше, потому что мы еще совершим работу сближая магниты.
. Вот если на одной бобине намотать две обмотки чередуя витки, тогда может и будет нулевая индукция.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять переходный процесс в индуктивности.
Сообщение06.09.2023, 00:36 


17/10/16
4759
tasfinder
Возьмем далеко друг от друга на одной оси два витка с током (токи противоположны, т.е. направлены по и против часовой стрелки). Витки с противоположно направленными токами отталкиваются. Попробуем сблизить витки. Поскольку при фиксированном токе в витках их сближение, очевидно, ведет к уменьшению энергии суммарного магнитного поля, то не понятно, на что затрачивается работа по их сближению и не должны ли они, вообще, притягиваться? На самом же деле токи в витках не будут фиксированы при сближении. Поскольку каждый виток при сближении находится в переменном магнитном поле тока другого витка, токи в обоих витках при их сближении будут нарастать, и энергия суммарного магнитного поля так же будет расти, а не падать. Примерно так это объясняется и для постоянных магнитов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять переходный процесс в индуктивности.
Сообщение06.09.2023, 11:36 


27/08/16
10151
tasfinder в сообщении #1608070 писал(а):
выдавливая силовые линии вбок

Понятие о силовых линиях вас вводит в заблуждение. Нет закона сохранения силовых линий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите понять переходный процесс в индуктивности.
Сообщение06.09.2023, 11:37 
Заслуженный участник


28/12/12
7911
tasfinder в сообщении #1608070 писал(а):
Для аналогии можно взять два постоянных магнита и сложить их одноимённым полюсами.

Постоянный магнит - вещь значительно более сложная, чем катушка. Лучше его не приплетать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group