2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Как волчок LIMBO поддерживает вращение внутренним мотором,
Сообщение13.08.2023, 00:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Опять думать... Ладно! Но. Сначала я хочу завершить и выложить очередную офигительную историю своего хрiн-проекта. А тем временем пусть кто-то заинтересованный накидает сюда критически необходимых сведений о рассматриваемом девайсе. Чтобы нам с вами не обсуждать очередного сферического коня в вакууме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как волчок LIMBO поддерживает вращение внутренним мотором,
Сообщение13.08.2023, 01:22 


05/09/16
12108
Утундрий в сообщении #1605023 писал(а):
А тем временем пусть кто-то заинтересованный накидает сюда критически необходимых сведений о рассматриваемом девайсе.

В первом посте гифка с внутренним устройством. Внутри есть батарейка, мотор с эксцентриком и управляющая схема.

Внешне волчок как волчок. Его раскручивают как обычно, пальцами, после чего его скорость стабилизируется (увеличивается если раскрутили слабо или уменьшается если сильно) и сохраняется в течение около 4 часов.
Рекорд 27 часов, видимо на такой-то очень "хорошей" поверхности.

Обычный волчок той же формы и массы, раскрученный пальцами, падает через 30..60 секунд.

Форма и масса тут: post1604763.html#p1604763
Масса эксцентрика неизвестна.
Вроде максимальная скорость мотора эксцентрика 10000 об/мин, про мощность тоже неизвестно, но пиковая вероятно ограничена максимальным током аккумулятора, т.е. максимум четверть ватта. Постоянная мощность, которую может отдавать аккумулятор -- где-то восьмая часть ватта.
За 4 часа расходуется около 500...600Дж, это примерно 35..40 милливатт в среднем. Естественно, есть расход на датчики (гироскоп, акселерометр и т.п.), вычисления, КПД мотора, питающих схем, трение и т.п.
Это величины "по порядку" и оценка, скорее, сверху.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как волчок LIMBO поддерживает вращение внутренним мотором,
Сообщение13.08.2023, 10:54 
Аватара пользователя


27/02/12
3942
wrest в сообщении #1604686 писал(а):
База неизвестно шероховатая или нет, но база там опциональна, он вращается на чем угодно: https://www.youtube.com/watch?v=tRZCoSlwVic

Фрагменты настолько коротки, что с ролью волчка Limbo может справиться цельно-точеная болванка.
Если бы каждый фрагмент длился по 3-4 часа, - другое дело. :-)

У меня в голове всё более проявляется: "инерцоид кругового разлива?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Как волчок LIMBO поддерживает вращение внутренним мотором,
Сообщение13.08.2023, 12:57 


05/09/16
12108
miflin в сообщении #1605055 писал(а):
Если бы каждый фрагмент длился по 3-4 часа, - другое дело. :-)

https://www.youtube.com/watch?v=tVZuMiwLeeQ

 Профиль  
                  
 
 Re: Как волчок LIMBO поддерживает вращение внутренним мотором,
Сообщение13.08.2023, 19:37 
Аватара пользователя


11/12/16
14035
уездный город Н
miflin в сообщении #1605055 писал(а):
У меня в голове всё более проявляется: "инерцоид кругового разлива?"


Слово "инерциод" имеет негативную эмоциональную окраску. :mrgreen:
А тут вроде бы всё работает как заявляется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как волчок LIMBO поддерживает вращение внутренним мотором,
Сообщение13.08.2023, 20:13 
Аватара пользователя


27/02/12
3942
EUgeneUS в сообщении #1605096 писал(а):
Слово "инерциод" имеет негативную эмоциональную окраску

Я это осознавал на 100% :mrgreen:
Но был уверен, что буду понят правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как волчок LIMBO поддерживает вращение внутренним мотором,
Сообщение16.08.2023, 20:45 


17/10/16
4911
Помню, где-то читал про проект дрели без отдачи. Внутри, конечно, маховик, который при сверлении разгоняется и "запасает" момент импульса, поэтому на руки момент при сверлении не передается. А потом, когда дрель на стол положили, маховик медленно тормозиться и медленно момент импульса на стол передает. Практически штука безынерционная. Но этот волчок по другому устроен, конечно.

Вопрос сводится к тому, что компенсирует момент силы трения в опоре, который явно тормозит вращение. Я думаю, что электромотор с эксцентриком делает так, что точка опоры на самом деле перемещается по маленькому кругу в сторону, противоположную вращению волчка. В итоге к этой точке приложена сила трения о стол, момент которой противоположен моменту трения от вращения оси. Т.е. ось не только крутится в точке, но еще и "чертит" по столу.

Кстати, вспомнил интересную загадку. Несложная, но сразу как-то не сообразишь. Известно, что сила сухого трения не зависит от площади поверхности трущегося тела, а зависит только от прижимающей силы. Скажем, все равно, на какой стороне толкать по полу кирпич, сила трения одинакова. Почему же тогда опоры валов шестеренок в часах стараются делать как можно острее, снижая поверхность контакта до минимума?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как волчок LIMBO поддерживает вращение внутренним мотором,
Сообщение16.08.2023, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
sergey zhukov в сообщении #1605565 писал(а):
снижая поверхность контакта до минимума?

Есть разница между силой и моментом силы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как волчок LIMBO поддерживает вращение внутренним мотором,
Сообщение16.08.2023, 21:33 


17/10/16
4911
А, может, там в точке контакта малюсенькая иголочка, которая вообще не вращается вместе с волчком? Или даже вращается в противоположную сторону? Тогда со стола можно получать момент силы трения, который будет компенсировать момент трения волчка о воздух.

Можно еще маленький воздушный реактивный двигатель использовать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group