2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 19:06 


23/12/07
1763
Пусть $X$ -- множество всех последовательностей $\,x=~(x_1,x_2,\dots)$ с элементами из счетного множества $\mathcal{I} = \{0,1,2,\dots\}$. Зафиксируем любое число $\Lambda\in(0,1)$
и определим на $X$ метрику $$\rho(x,y) =\sup_{i}\, \min\!\big\{\Lambda^i \,|x_i- y_i|, 1 \big\}.$$
В таком случае пространство $(X, \rho)$ оказывается 1) ограниченным (+полным), 2) локально компактным. Хотелось бы попробовать найти какое-нибудь не слишком скудное подпространство, которое обладало бы (наряду с указанными свойствами) еще и 3) сепарабельностью. Но пока попытки не увенчались успехом :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 19:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9217
Цюрих
Возьмите какое-нибудь счетное подмножество (например последовательности с конечным числом ненулевых координат) и его замыкание (это вроде будут последовательности такие что $x_n \Lambda^n \to 0$, но неважно) - ограниченность наследуется, сепарабельность получается по построению, локальная компактность и полнота для хаусдорфовых пространств наследуются замкнутыми подпространствами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 19:49 


13/01/23
307
Канторовское множество $\{x \mid \forall k\; x_k \leqslant 1\}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 19:53 


23/12/07
1763
mihaild
спасибо, интересная идея (я как-то даже не думал с этой стороны смотреть). На всякий случай еще уточню, я же могу взять ("для симметрии") в качестве исходного счетного множества множество состоящее из последовательностей, у каждой из которых только конечное число различных по значению координат?

KhAl
не совсем понятно, что Вы имели в виду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 19:56 


13/01/23
307
_hum_ буквально. То множество, которое я выписал (все координаты $0$ или $1$) гомеоморфно $\{0,1\}^{\mathbb{N}}$ (в топологии произведения) и, соответственно, гомеоморфно множеству Кантора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 20:00 


23/12/07
1763
KhAl
понятно, спасибо. Но оно в данном случае слишком скудное по сравнению с исходным пространством.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9217
Цюрих
_hum_ в сообщении #1604327 писал(а):
На всякий случай еще уточню, я же могу взять ("для симметрии") в качестве исходного счетного множества множество состоящее из последовательностей, у каждой из которых только конечное число различных по значению координат?
Можете, но тогда придется доказывать сепарабельность, потому что это множество уже несчетное.
(и вроде замыкание получится таким же)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 20:11 


23/12/07
1763
mihaild в сообщении #1604333 писал(а):
Можете, но тогда придется доказывать сепарабельность, потому что это множество уже несчетное.

Хм.. А я думал, что оно счетное: каждая последовательность задается конечным числом позиций в которых происходит смена значений координат + счетным числом значений координат. Итого получаем объединение счетного числа счетных множеств. Нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9217
Цюрих
_hum_ в сообщении #1604336 писал(а):
каждая последовательность задается конечным числом позиций в которых происходит смена значений координат + счетным числом значений координат
А если у нас число позиций, в которых меняется значение координат, бесконечно? Например почти любая двоичная последовательность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 21:46 


23/12/07
1763
mihaild
да, наверное я не продумал до конца описание - изначальная задумка была в Вашем первоначальном варианте "для симметрии" просто заменить нули какими-то определенными значениями, то есть, вместо 00010023000000 рассматривать последовательности вида aaa1bb23cccccc [с конечным числом позиций смен значений (?)].
Тогда (опять же чисто "для симметрии"), могу я рассматривать в качестве отправного множество "финально-стационарных" последовательностей:
$\big\{x \in X\,\big|\, \exists i \,\forall j \geq i \, (x_i = x_j)\big\}$

p.s. Я "на Вы" с функаналом, да и давно с ним не пересекался, потому прошу сильно не бить :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group