2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 19:06 


23/12/07
1763
Пусть $X$ -- множество всех последовательностей $\,x=~(x_1,x_2,\dots)$ с элементами из счетного множества $\mathcal{I} = \{0,1,2,\dots\}$. Зафиксируем любое число $\Lambda\in(0,1)$
и определим на $X$ метрику $$\rho(x,y) =\sup_{i}\, \min\!\big\{\Lambda^i \,|x_i- y_i|, 1 \big\}.$$
В таком случае пространство $(X, \rho)$ оказывается 1) ограниченным (+полным), 2) локально компактным. Хотелось бы попробовать найти какое-нибудь не слишком скудное подпространство, которое обладало бы (наряду с указанными свойствами) еще и 3) сепарабельностью. Но пока попытки не увенчались успехом :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 19:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9217
Цюрих
Возьмите какое-нибудь счетное подмножество (например последовательности с конечным числом ненулевых координат) и его замыкание (это вроде будут последовательности такие что $x_n \Lambda^n \to 0$, но неважно) - ограниченность наследуется, сепарабельность получается по построению, локальная компактность и полнота для хаусдорфовых пространств наследуются замкнутыми подпространствами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 19:49 


13/01/23
307
Канторовское множество $\{x \mid \forall k\; x_k \leqslant 1\}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 19:53 


23/12/07
1763
mihaild
спасибо, интересная идея (я как-то даже не думал с этой стороны смотреть). На всякий случай еще уточню, я же могу взять ("для симметрии") в качестве исходного счетного множества множество состоящее из последовательностей, у каждой из которых только конечное число различных по значению координат?

KhAl
не совсем понятно, что Вы имели в виду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 19:56 


13/01/23
307
_hum_ буквально. То множество, которое я выписал (все координаты $0$ или $1$) гомеоморфно $\{0,1\}^{\mathbb{N}}$ (в топологии произведения) и, соответственно, гомеоморфно множеству Кантора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 20:00 


23/12/07
1763
KhAl
понятно, спасибо. Но оно в данном случае слишком скудное по сравнению с исходным пространством.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9217
Цюрих
_hum_ в сообщении #1604327 писал(а):
На всякий случай еще уточню, я же могу взять ("для симметрии") в качестве исходного счетного множества множество состоящее из последовательностей, у каждой из которых только конечное число различных по значению координат?
Можете, но тогда придется доказывать сепарабельность, потому что это множество уже несчетное.
(и вроде замыкание получится таким же)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 20:11 


23/12/07
1763
mihaild в сообщении #1604333 писал(а):
Можете, но тогда придется доказывать сепарабельность, потому что это множество уже несчетное.

Хм.. А я думал, что оно счетное: каждая последовательность задается конечным числом позиций в которых происходит смена значений координат + счетным числом значений координат. Итого получаем объединение счетного числа счетных множеств. Нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9217
Цюрих
_hum_ в сообщении #1604336 писал(а):
каждая последовательность задается конечным числом позиций в которых происходит смена значений координат + счетным числом значений координат
А если у нас число позиций, в которых меняется значение координат, бесконечно? Например почти любая двоичная последовательность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченное лок.-компактное сепараб. простр-во над N^N
Сообщение07.08.2023, 21:46 


23/12/07
1763
mihaild
да, наверное я не продумал до конца описание - изначальная задумка была в Вашем первоначальном варианте "для симметрии" просто заменить нули какими-то определенными значениями, то есть, вместо 00010023000000 рассматривать последовательности вида aaa1bb23cccccc [с конечным числом позиций смен значений (?)].
Тогда (опять же чисто "для симметрии"), могу я рассматривать в качестве отправного множество "финально-стационарных" последовательностей:
$\big\{x \in X\,\big|\, \exists i \,\forall j \geq i \, (x_i = x_j)\big\}$

p.s. Я "на Вы" с функаналом, да и давно с ним не пересекался, потому прошу сильно не бить :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gecko


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group