2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение23.07.2023, 00:14 


30/03/20

434
Добрый вечер. Есть склад с мешками семечек, содержимым мешков питаются залетающие на склад голуби, но райскую жизнь им портит периодически заглядывающая на склад кошка. Вопрос такой: может ли голубь-старожил предупредить голубя-новичка о том что тут не только сытно, но и опасно? И не тогда когда кошка уже на складе, а когда её на складе ещё нет? Причём предупредить именно о кошке-хищнице, а не о работнике махающем метлой, чтобы голубь-новичёк понимал что работник с метлой - это совсем не то чего реально надо остерегаться. Ну и наверно уместен и ещё один вопрос: может ли у голубя-старожила вообще появиться желание предупредить об опасности конкурента за пищевые ресурсы?

Если поставить вопрос шире: то какие виды животных способны предупреждать сородичей о опасности не существующей прямо сейчас, но существующей на более длительных интервалах времени? И даже конкретизировать эту потенциальную опасность

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение23.07.2023, 01:18 
Аватара пользователя


27/07/16
557
Насчёт голубей не слышал. Вот вороны явно перспективней. Даже кто-то предлагал их дрессировать для меркантильно-полевых целей.
За что ещё кем-то был назван дятлом. Я бы сделал ставку на ворон.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение23.07.2023, 02:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11316
Hogtown
Cuprum2020 в сообщении #1602145 писал(а):
Вопрос такой: может ли голубь-старожил предупредить голубя-новичка о том что тут не только сытно, но и опасно?
А может ли дворник-старожил предупредить дворника-новичка о том что надо носить картуз, а то какие-нибудь голуби-старожилы или голуби-новички пришлют ему "подарок" сверху?
Цитата:
Ну и наверно уместен и ещё один вопрос: может ли у голубя-старожила вообще появиться желание предупредить об опасности конкурента?
А может ли у дворника-старожила вообще появиться желание предупредить об опасности конкурента?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение23.07.2023, 10:12 
Аватара пользователя


15/04/15
1578
Калининград
Red_Herring
:D

(Оффтоп)

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение23.07.2023, 14:58 


01/04/08
2802
Cuprum2020 в сообщении #1602145 писал(а):
Вопрос такой: может ли голубь-старожил предупредить голубя-новичка о том что тут не только сытно, но и опасно?

Голубиный интеллект до этого не дотягивает.
У них преобладают инстинкты.

Например, если стая голубей увлеченно что-либо клюет на земле, то она не реагирует, когда взлетают или садятся по нескольку голубей.
Но стоит, по какой-либо причине, взлететь одновременно большему количеству (примерно треть стаи), как сразу срывается и взлетает вся стая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение23.07.2023, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12559
Суровый психологический подход. Почему бы не начать со старых добрых проверенных способов? Запахи, сетки, блестяшки (лучше вращающиеся)...

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение24.07.2023, 23:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
Cuprum2020 в сообщении #1602145 писал(а):
... предупредить о том что тут не только сытно, но и опасно? И не тогда когда кошка уже на складе, а когда её на складе ещё нет?
Когда она еще котенок )) Был год, когда чайки с Финского залива ринулись к Питерским помойкам. Кажется, с дамбой тогда начудили. Чайка — сильная красивая птица, ворон гоняет только так, не то что голубей. И вот картина маслом.
Ленинградский мясокомбинат. Склад готовой продукции под открытым небом (а ччё, нормально). Чайки пируют на просторе и среди них буревестник — большая птица, воспетая еще М. Горьким. Этот на столько обалдел от счастья, что заглотил сосиску целиком и, почуяв неладное, попробовал взлететь, потащив за собой всю связку, а они нехилые тогда были — метра три. Далеко улететь с ней не может, и выплюнуть уже никак. И некому было сообщить ему об опасности — коты на мясокомбинате кормленые, им не до чаек.

Пьяный сторож робко прячет
Тело жирное в утесах.
А над мясокомбинатом
Гордо реет Буревестник
Черной молнии подобный.

Борется, понимаешь, с земным притяжением — это вам не на форточках кататься. Не знаю чем кончилось, с чужих слов зарисовка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение25.07.2023, 10:56 


15/11/15
1080
Red_Herring в сообщении #1602155 писал(а):
А может ли у дворника-старожила

Дык, может дворники хором поют: Литите, голубе, литите!

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение26.07.2023, 01:20 


30/03/20

434
Andrey A в сообщении #1602337 писал(а):
Когда она еще котенок

Когда она придёт через часок, или через денёк, или через недельку, но среди голубей гарантированно есть те которые её видели, и видели растерзанные трупы своих сородичей и знают что надо держать ухо востро
Andrey A в сообщении #1602337 писал(а):
И некому было сообщить ему об опасности

Кошка - куда более очевидная опасность, непосредственно ранее наблюдаемая некоторыми из голубей

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение26.07.2023, 11:02 


12/08/13
984
Cuprum2020 в сообщении #1602465 писал(а):
видели растерзанные трупы своих сородичей и знают что надо держать ухо востро


"... одним из главных стимулов для развития речи у наших предков была необходимость посплетничать. Сплетни – древнейшее средство распространения компрометирующих сведений о неблагонадежных членах социума, что способствует наказанию обманщиков.

Не мелковат ли повод для развития столь сложной адаптации, как речь? Нет, не мелковат. Джейн Гудолл, первая исследовательница поведения шимпанзе в природе, рассказывает, что однажды в группе шимпанзе, за которой она наблюдала, завелась самка-людоедка. То есть, простите, каннибалка. Она отбирала у других самок детенышей и пожирала их. Одна из матерей едва спасла своего ребенка и, конечно, прониклась к чудовищу сильными отрицательными эмоциями. Но что делать? Бросаться в смертный бой один на один у шимпанзе как-то не принято: ведь так можно и сдачи получить. Спустя некоторое время Гудолл наблюдала следующую сцену. Несчастная мать гуляла с несколькими дружественными самцами. Компания наткнулась на людоедку. Мать при помощи эмоциональных жестов, мимики и звуков сумела втолковать своим друзьям, что вон та дама – плохая обезьяна. Самцы поняли и устроили людоедке агрессивную демонстрацию. То есть, в переводе на русский язык, обложили в три этажа и погрозили кулаком. Все, конец истории. Никаких оргвыводов. Людоедку даже не выгнали из группы. Вряд ли такое могло случиться у вида, обладающего хотя бы примитивной речью."

(Александр Марков, "ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА", Книга II)

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение26.07.2023, 13:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12559
Вот чем мне нравятся все эти "исследователи старины", так это незамутнённостью. Ничего им не стоит взять, да и рассказать о чём именно думал древний питек, в первый раз становясь человеком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение26.07.2023, 13:33 


12/08/13
984
Утундрий в сообщении #1602513 писал(а):
Вот чем мне нравятся все эти "исследователи старины", так это незамутнённостью.

Я думаю, кривые Даннинга-Крюгера для палеонтологов и для физиков одинаковы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group