2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение23.07.2023, 00:14 


30/03/20

434
Добрый вечер. Есть склад с мешками семечек, содержимым мешков питаются залетающие на склад голуби, но райскую жизнь им портит периодически заглядывающая на склад кошка. Вопрос такой: может ли голубь-старожил предупредить голубя-новичка о том что тут не только сытно, но и опасно? И не тогда когда кошка уже на складе, а когда её на складе ещё нет? Причём предупредить именно о кошке-хищнице, а не о работнике махающем метлой, чтобы голубь-новичёк понимал что работник с метлой - это совсем не то чего реально надо остерегаться. Ну и наверно уместен и ещё один вопрос: может ли у голубя-старожила вообще появиться желание предупредить об опасности конкурента за пищевые ресурсы?

Если поставить вопрос шире: то какие виды животных способны предупреждать сородичей о опасности не существующей прямо сейчас, но существующей на более длительных интервалах времени? И даже конкретизировать эту потенциальную опасность

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение23.07.2023, 01:18 
Аватара пользователя


27/07/16
557
Насчёт голубей не слышал. Вот вороны явно перспективней. Даже кто-то предлагал их дрессировать для меркантильно-полевых целей.
За что ещё кем-то был назван дятлом. Я бы сделал ставку на ворон.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение23.07.2023, 02:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11467
Hogtown
Cuprum2020 в сообщении #1602145 писал(а):
Вопрос такой: может ли голубь-старожил предупредить голубя-новичка о том что тут не только сытно, но и опасно?
А может ли дворник-старожил предупредить дворника-новичка о том что надо носить картуз, а то какие-нибудь голуби-старожилы или голуби-новички пришлют ему "подарок" сверху?
Цитата:
Ну и наверно уместен и ещё один вопрос: может ли у голубя-старожила вообще появиться желание предупредить об опасности конкурента?
А может ли у дворника-старожила вообще появиться желание предупредить об опасности конкурента?

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение23.07.2023, 10:12 
Аватара пользователя


15/04/15
1594
Калининград
Red_Herring
:D

(Оффтоп)

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение23.07.2023, 14:58 


01/04/08
2837
Cuprum2020 в сообщении #1602145 писал(а):
Вопрос такой: может ли голубь-старожил предупредить голубя-новичка о том что тут не только сытно, но и опасно?

Голубиный интеллект до этого не дотягивает.
У них преобладают инстинкты.

Например, если стая голубей увлеченно что-либо клюет на земле, то она не реагирует, когда взлетают или садятся по нескольку голубей.
Но стоит, по какой-либо причине, взлететь одновременно большему количеству (примерно треть стаи), как сразу срывается и взлетает вся стая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение23.07.2023, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12855
Суровый психологический подход. Почему бы не начать со старых добрых проверенных способов? Запахи, сетки, блестяшки (лучше вращающиеся)...

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение24.07.2023, 23:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
Cuprum2020 в сообщении #1602145 писал(а):
... предупредить о том что тут не только сытно, но и опасно? И не тогда когда кошка уже на складе, а когда её на складе ещё нет?
Когда она еще котенок )) Был год, когда чайки с Финского залива ринулись к Питерским помойкам. Кажется, с дамбой тогда начудили. Чайка — сильная красивая птица, ворон гоняет только так, не то что голубей. И вот картина маслом.
Ленинградский мясокомбинат. Склад готовой продукции под открытым небом (а ччё, нормально). Чайки пируют на просторе и среди них буревестник — большая птица, воспетая еще М. Горьким. Этот на столько обалдел от счастья, что заглотил сосиску целиком и, почуяв неладное, попробовал взлететь, потащив за собой всю связку, а они нехилые тогда были — метра три. Далеко улететь с ней не может, и выплюнуть уже никак. И некому было сообщить ему об опасности — коты на мясокомбинате кормленые, им не до чаек.

Пьяный сторож робко прячет
Тело жирное в утесах.
А над мясокомбинатом
Гордо реет Буревестник
Черной молнии подобный.

Борется, понимаешь, с земным притяжением — это вам не на форточках кататься. Не знаю чем кончилось, с чужих слов зарисовка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение25.07.2023, 10:56 


15/11/15
1100
Red_Herring в сообщении #1602155 писал(а):
А может ли у дворника-старожила

Дык, может дворники хором поют: Литите, голубе, литите!

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение26.07.2023, 01:20 


30/03/20

434
Andrey A в сообщении #1602337 писал(а):
Когда она еще котенок

Когда она придёт через часок, или через денёк, или через недельку, но среди голубей гарантированно есть те которые её видели, и видели растерзанные трупы своих сородичей и знают что надо держать ухо востро
Andrey A в сообщении #1602337 писал(а):
И некому было сообщить ему об опасности

Кошка - куда более очевидная опасность, непосредственно ранее наблюдаемая некоторыми из голубей

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение26.07.2023, 11:02 


12/08/13
991
Cuprum2020 в сообщении #1602465 писал(а):
видели растерзанные трупы своих сородичей и знают что надо держать ухо востро


"... одним из главных стимулов для развития речи у наших предков была необходимость посплетничать. Сплетни – древнейшее средство распространения компрометирующих сведений о неблагонадежных членах социума, что способствует наказанию обманщиков.

Не мелковат ли повод для развития столь сложной адаптации, как речь? Нет, не мелковат. Джейн Гудолл, первая исследовательница поведения шимпанзе в природе, рассказывает, что однажды в группе шимпанзе, за которой она наблюдала, завелась самка-людоедка. То есть, простите, каннибалка. Она отбирала у других самок детенышей и пожирала их. Одна из матерей едва спасла своего ребенка и, конечно, прониклась к чудовищу сильными отрицательными эмоциями. Но что делать? Бросаться в смертный бой один на один у шимпанзе как-то не принято: ведь так можно и сдачи получить. Спустя некоторое время Гудолл наблюдала следующую сцену. Несчастная мать гуляла с несколькими дружественными самцами. Компания наткнулась на людоедку. Мать при помощи эмоциональных жестов, мимики и звуков сумела втолковать своим друзьям, что вон та дама – плохая обезьяна. Самцы поняли и устроили людоедке агрессивную демонстрацию. То есть, в переводе на русский язык, обложили в три этажа и погрозили кулаком. Все, конец истории. Никаких оргвыводов. Людоедку даже не выгнали из группы. Вряд ли такое могло случиться у вида, обладающего хотя бы примитивной речью."

(Александр Марков, "ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА", Книга II)

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение26.07.2023, 13:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12855
Вот чем мне нравятся все эти "исследователи старины", так это незамутнённостью. Ничего им не стоит взять, да и рассказать о чём именно думал древний питек, в первый раз становясь человеком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Может ли голубь предупредить голубя о возможной опасности?
Сообщение26.07.2023, 13:33 


12/08/13
991
Утундрий в сообщении #1602513 писал(а):
Вот чем мне нравятся все эти "исследователи старины", так это незамутнённостью.

Я думаю, кривые Даннинга-Крюгера для палеонтологов и для физиков одинаковы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: talash


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group