2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Помогите с вычислением предела функции
Сообщение20.11.2008, 14:00 


20/01/08
113
Пожалуйста, помогите найти предел функции $lim ({\frac{a^{x+1}+b^{x+1}}{a+b}})^{\frac{1}{x}}$ при x стремящемся к 0.
Решил очень много заданий, на этом встрял, не получается ничего, задача на тему замечательные пределы. Ответ у примера такой: ${a}^{\frac{a}{a+b}}{b}^{\frac{b}{a+b}}$. Никак не получается такой ответ. Очень прошу подскажите как его решить

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2008, 14:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
$lim ({\frac{a^{x+1}+b^{x+1}}{a+b}})^{\frac{1}{x}}$=$e^c $, где $c = \mathop {\lim }\limits_{x \to 0} (\frac{{a^{x + 1}  + b^{x + 1} }}{{a + b}} - 1)\frac{1}{x}$
Далее - очевидно (да и это - тоже очевидно...)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2008, 14:15 


20/01/08
113
Brukvalub , спасибо сейчас разберусь.
Кстати можно еще вопросик. Могу ли я вот так поступать:
$lim{(1+\frac{1}{n^{2}})}^{n}=lim{(1+\frac{1}{n^{2}})}^{n^{2}{\frac{1}{n}}}=lim {e}^{\frac{1}{n}}=1$ при x стремящемся к бесконечности. Это задача на предел последовательности

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2008, 14:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Попробуйте обосновать свои действия, опираясь на свойства пределов. Если Вам это удастся, то - можно, а иначе - нет. Мне - не удалось. :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2008, 14:27 


20/01/08
113
А как здесь следует поступить?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2008, 14:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Перейти к логарифму членов последовательности и воспользоваться замечательным пределом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2008, 14:57 


20/01/08
113
Спасибо большое с этими разобрался а можно последний вопросик? :D
Можете дать совет как следует вычислять предел следующей функции:
$lim (\frac{n}{1-x^{n}}-\frac{k}{1-x^{k}})$ при x стремящемся к 1.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2008, 15:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Я бы для начала заменил х=1+у, привел бы дроби к общему знаменателю и повозился с биномом Ньютона.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2008, 15:04 


20/01/08
113
Brukvalub, большое спасибо за советы :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2008, 15:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Everest писал(а):
Brukvalub , спасибо сейчас разберусь.
Кстати можно еще вопросик. Могу ли я вот так поступать:
$lim{(1+\frac{1}{n^{2}})}^{n}=lim{(1+\frac{1}{n^{2}})}^{n^{2}{\frac{1}{n}}}=lim {e}^{\frac{1}{n}}=1$ при x стремящемся к бесконечности. Это задача на предел последовательности

Рассуждение правильное!
Это потому, что функция $f(x,y) = x^y$ непрерывна на $(0,\infty)\times\mathbb{R}$.
У вас тут получается штука вида $a_n = x_n^{y_n}$, $x_n\to e$, $y_n\to 0$, то есть $a_n\to 1$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2008, 15:18 


20/01/08
113
как я рад :D. Просто огромное спасибо :D. А это можно в какой-нибудь книжке прочитать, всмысле текст вашего последнего сообщения?

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Просто даже преподаватель не смог объснить как его решать, я предложил такой способ, но она сказала так нельзя и не смогла объяснить почему и сама не решила его :D Мне бы где нибудь почитать про это :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2008, 15:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Хорхе в сообщении #160200 писал(а):
Рассуждение правильное!
Ответ - правильный, а рассуждение неправильное! Нельзя без обоснования заменять основание степени предельным значением! Раз Вы, Хорхе, предполагаете правильность такой замены, то и обосновывать ее нужно куда как аккуратнее. Вот и попробуйте это сделать, поскольку Ваше рассуждение

Хорхе в сообщении #160200 писал(а):
Это потому, что функция $f(x,y) = x^y$ непрерывна на $(0,\infty)\times\mathbb{R}$.
У вас тут получается штука вида $a_n = x_n^{y_n}$, $x_n\to e$, $y_n\to 0$, то есть $a_n\to 1$.
такую замену основания степени его пределом без одновременной замены показателя на его предел не обосновывает (ведь основание и степень есть функции одной и той же переменной).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2008, 15:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Brukvalub писал(а):
такую замену основания степени его пределом без одновременной замены показателя на его предел не обосновывает (ведь основание и степень есть функции одной и той же переменной).

Извините, конечно, пожалуйста, за резкость, но то, что Вы пишете --- бред сивой кобылы. Пусть основание и степень --- функции хоть двадцати разных переменных из непрерывности (под непрерывностью я, конечно же всегда понимаю совместную, а не покоординатную) функции будет следовать, что $\lim_{a\to a_0} x(a)^{y(a)} = (\lim_{a\to a_0}x(a))^{\lim_{a\to a_0}y(a)}$, будь $a$ --- хоть стомерным параметром, если, конечно, $\lim_{a\to a_0}x(a)> 0$.

Ну а для непрерывной функции повторный предел равен одновременному, конечно же, если Вы об этом (если они существуют).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2008, 16:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Хорхе в сообщении #160218 писал(а):
Ну а для непрерывной функции повторный предел равен одновременному, конечно же, если Вы об этом (если они существуют).
Об этом, именно об этом. а еще о том, что вы БОЛЬШУЮ телегу поперёд лошади (той самой сивой кобылы) поставили, и очень этим горды. А реально учить студентов считать пределы так как Вы здесь предложили, нельзя, профанацией все это попахивает. Именно об этом я и говорю, а не о формальных моментах.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2008, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Brukvalub писал(а):
Именно об этом я и говорю, а не о формальных моментах.

Ну да, "не обосновывает" --- это как раз к формальной стороне дела не имеет никакого отношения :)

Но я не о том. Я же не учу этого несчастного студента. (Форум называется "помогите решить/разобраться", а не "обучите".) Но дело даже не в этом. Формально рассуждение его правильно, я об этом и сказал. Я неправильно сделал? Я должен был сказать "да, это правильно, но Ваших знаний пока недостаточно для четкого обоснования этого вывода, поэтому решайте-ка по-другому". По-моему, людей, неуверенных в себе, как наш студент, надо поощрять, когда они что-то делают правильно. Или я не прав? Или это "профанация"?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group