2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Чисто разрывный процесс
Сообщение12.07.2023, 23:39 


22/06/19
62
Доброго времени суток! Помогите разобраться, пожалуйста. Читаю Гнеденко "Курс теории вероятности", §55 "Чисто разрывный процесс. Уравнения Колмогорова-Феллера". Ссылка на учебник: https://nmetau.edu.ua/file/gnedenko1988.pdf

В (1) он пишет следующее:

Цитата:
Мы будем говорить, что случайный процесс $\xi(t)$ чисто разрывен, если в течение любого промежутка времени $(t, t+\Delta t)$ величина $\xi(t)$ остается неизменной и равной $x$ с вероятностью $1-p(t, x) \Delta t+o(\Delta t)$ и лишь с вероятностью $p(t, x) \Delta t+o(\Delta t)$ может претерпеть изменение (при этом мы считаем, что вероятность более чем одного изменения $\xi(t)$ за промежуток времени $\Delta t$ есть $o(\Delta t)$. Естественно, что поскольку мы ограничиваемся рассмотрением процессов без последействия, функция распределения дальнейших после скачка изменений $\xi(t)$ уже не зависит от того, какое значение имело $\xi(t)$ в моменты, предшествующие скачку.

Обозначим через $P(t, x, y)$ условную функцию распределения $\xi(t)$ при условии, что в момент $t$ произошел скачок и непосредственно до скачка $\xi(t)$ было равно $x$ (т. е. $\xi(t-0)=x$).

Функция распределения $F(t, x ; \tau, y)$ легко может быть выражена через функции $p(t, x)$ и $P(t, x, y)$, а именно
$$
F(t, x ; \tau, y)=[1-p(t, x)(\tau-t)] E(x, y)+(\tau-t) p(t, x) P(t, x, y)+o(\tau-t)
$$
, где
Цитата:
$E(x, y) = \lim _{\tau \rightarrow t+0} F(t, x ; \tau, y)=\lim _{t \rightarrow \tau-0} F(t, x ; \tau, y)=\left\{\begin{array}{lll}0 & \text { при } & y \leqslant x \\ 1 & \text { при } & y>x\end{array}\right.$

и (ссылаясь на §53)
Цитата:
$F(t, x ; \tau, y)$, равная вероятности того, что в момент $\tau$ случайная величина $\xi(\tau)$ примет значение, меньшее $y$, если известно, что в момент $t(t<\tau)$ имело место равенство $\xi(t)=x$.

То есть получается противоречие: c одной стороны (согласно определению $F(t, x ; \tau, y)$) $\xi(t)=x$ в момент времени $t$, а с другой (согласно определению $P(t, x, y)$) в тот же момент времени почти всегда $\xi(t)\ne x$, т.к. происходит скачок. Я сразу предположил, что тут опечатка и нужно слегка подвинуть $t$: $$F(t, x ; \tau, y)=[1-p(t, x)(\tau-t)] E(x, y)+(\tau-t) p(t, x) P(t+0, x, y)+o(\tau-t).$$ Но изучив все возможные издания не увидел исправлений, а так же это выражение без правок используются далее в доказательстве уравнений Колмогорова-Феллера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чисто разрывный процесс
Сообщение13.07.2023, 06:33 
Аватара пользователя


22/11/22
676
Нет, все честно. В момент времени $t$ не обязан происходить скачок.
Никаких противоречий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чисто разрывный процесс
Сообщение13.07.2023, 10:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
На любом промежутке множество скачков меры ноль. Вероятность скачка в любой фиксированной точке равна нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чисто разрывный процесс
Сообщение13.07.2023, 17:14 


22/06/19
62
Опишу свой ход мысли для выражения
$$F(t, x ; \tau, y)=[1-p(t, x)(\tau-t)] E(x, y)+(\tau-t) p(t, x) P(t, x, y)+o(\tau-t).$$
Насколько я понимаю $F(t, x ; \tau, y)$ распадается на сумму вероятностей следующих событий:
1) $[1-p(t, x)(\tau-t)+o(\tau-t)] E(x, y)$ - веротяность, что за промежуток $(t, \tau)$ случайная величина $\xi$ не претерпела изменений и к моменту времени $\tau$ уже была в состоянии $x<y$.
2) $[(\tau-t)p(t, x)+o(\tau-t)]P(t, x, y)$ - вероятность, что за промежуток $(t, \tau)$ случайная величина $\xi$ претерпела лишь одно изменение и это изменение было (согласно определению $P(t, x, y)$) в момент $t$. Вот тут у меня возникает противоречие. И оно было бы разрешено, если бы вместо $P(t, x, y)$ было бы $P(t_{0}, x, y)$, $(t<t_{0}\leqslant \tau)$.
3) $o(\tau-t)$ - вероятность всех остальных событий в которых $\xi$ претерпевает более одного изменения за промежуток $(t, \tau)$.

Combat Zone, alisa-lebovski благодарю за отклик.

Combat Zone в сообщении #1600791 писал(а):
Нет, все честно. В момент времени $t$ не обязан происходить скачок.
Никаких противоречий.

Для 2) и согласно определению $P(t, x, y)$ в момент $t$ случайная величина $\xi$ приняла отличное от $x$ значение.

alisa-lebovski в сообщении #1600802 писал(а):
На любом промежутке множество скачков меры ноль. Вероятность скачка в любой фиксированной точке равна нулю.

Но ведь тут речь идет о вероятности изменения $\xi$ в промежуток $(t, \tau)$, а не в конкретной точке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чисто разрывный процесс
Сообщение13.07.2023, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
upjump, надо цитатки оформлять правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чисто разрывный процесс
Сообщение13.07.2023, 17:42 


22/06/19
62
svv

(Оффтоп)

Вроде поправил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чисто разрывный процесс
Сообщение20.07.2023, 20:58 


22/06/19
62
Вроде дошло. Вся соль была в этом абзаце.
Цитата:
Кроме того, мы предположим, что $p(t, x)$ ограничена, обе функции $p(t, x)$ и $P(t, x, y)$ непрерывны относительно $t$ и $x$ (достаточно, на самом деле, предположить, что они измеримы по Борелю относительно $x$ ).

То есть, если зафиксировать $x$ и $y$, то $P(t,x,y)$ станет просто непрерывной функцией от $t$, а т.к. $(\tau - t)$ мало, то $P(t_{0},x,y) \to P(t,x,y)$, где $t<t_{0}\leqslant \tau$.
Combat Zone, alisa-lebovski я верно рассуждаю?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group