Шахматная задачка

[Gepidium]

Лукомор в сообщении #1599731 писал(а):

почему Ленскому можно, а Лукомору нельзя?

Во-первых, Ленский бил свою ладью, а во-вторых, он плохо кончил.

[Лукомор]

Gepidium в сообщении #1599740 писал(а):

Ленский бил свою ладью

Пешкою.
Но убит он был не за это...

А меня вот убивает тот факт, что я не могу побить свою же фигуру другой своей же фигурой.
Сколько красивых комбтнаций не были реализованы из-за этого нелепого ограничения...

Кстати, можно и совсем просто:

Цитата:

1. Qa1:a3!

Вариация на тему взятия своей пешки.

[Gagarin1968]

Yadryara в сообщении #1599728 писал(а):

Ладей и короля поменять местами. Затем жертвовать ферзя, давать провести пешку, отдавать ещё и коня, затем постепенно выбираться ладьями и вести свою

Yadryara
Идея верная. Единственный шанс белых связан с жертвой ферзя Фа1-а2. Сразу это, понятно сделать нельзя, чёрные просто проводят своего ферзя и ставят мат: ba, a1Ф, Фа2-b3-c2.
Выходить ферзём надо в подходящий момент и очень аккуратно. Давайте предположим, что Вам удалось осуществить первую часть Вашего замысла и поменять местами короля с ладьями:



И как Вы собираетесь здесь выигрывать?

[rascas]

Предположим, что нам удалось переместить ладьи так:



Далее ходим:
1) Фa2, п:a2
2) b4!!, a1Ф -- (Мне долго не находился ход белой пешки на две клетки b2-b4)
3) Лb2, ...

Надеюсь далее белые смогут выиграть.

[Yadryara]

rascas, да, вроде с этой позиции получается выиграть, раздав все фигуры кроме коня.

Да, проверил. Ваша позиция получается довольно быстро и очерёдность хода прежняя.

[Лукомор]

rascas в сообщении #1599803 писал(а):

п:a2

А зачем черным брать ферзя.
Ведь у них в кармане ничья.
Это грубая ошибка - ход, который ни при каких обстоятельствах не должен быть сделан.
Нет в этой задаче выигрыша, при аккуратной игре черных.

[Yadryara]

Лукомор в сообщении #1599858 писал(а):

А зачем черным брать ферзя.

Ну тогда ферзь берёт сам и белые постепенно выбираются.

В случае взятия ладьи тоже победа белых.

[Gagarin1968]

rascas в сообщении #1599803 писал(а):

2) b4!!, a1Ф -- (Мне долго не находился ход белой пешки на две клетки b2-b4)

rascas
Молодца! Да, именно в этой позиции, и только этот ход!

Yadryara в сообщении #1599853 писал(а):

Ваша позиция получается довольно быстро и очерёдность хода прежняя

Yadryara
Очерёдность хода тут не имеет никакого значения, так как у чёрного короля полная свобода передвижения, и он с лёгкостью может эту самую очерёдность изменить. Но здесь дело совсем не в этом.
Позиция, которую нашёл rascas, строится довольно быстро. Чёрные ходят королём с b5 на b6 и обратно.
1. Kpd1 2. Kpe1 3.Лg2 4. Ле2 5. Kpf2 6. Ле1 7. Лg1 8. Лg2 9. Лс1 10. Кре1 11. Ле2 12. Kpd1 13. Ле1 (вторая ладья нужна именно здесь. Для чего - выяснится через несколько ходов) 14. Лс2 15. Крс1
Вот и пришли к позиции rascas:



И только теперь, после 15-ходовой возни подготовки, включается белый ферзь: 16. Фа2! b:а2 (бить обязательно, иначе, как правильно указал Yadryara, белые сами побьют на b3 и вырвутся на свободу) 17. b4!!
Эта позиция заслуживает диаграммы:



Чёрные обязаны поставить своего ферзя: 17...а1Ф 18. Лb2 Kpb5 19. Лd1! (вот для чего нужна резервная ладья - для выигрыша темпа).



Что теперь делать чёрным? Сохранить ферзя не удаётся: 19...Кра6 20. b5+ Крb6 21. Ле1 (опять выигрыш темпа!), и белые, пользуясь запасными темпами резервной ладьи, потихоньку приводят пешку "b" к призовому полю.
Но и жертва ферзя ничего чёрным не даёт: 19...Ф:b2+ 20. Kp:b2 Kpb6 21. Лс1 Крb5 22. Лс2! Точность до конца!



Если в этой позиции чёрные не берут ладью, то после 22... Kpb6 23. Kpc1 Kpb5 24. Лb2, и пешка "b" легко проходит в ферзи.
А если на последней диаграмме чёрные забирают ладью, то следует 22...d:c2 23. Кр:с2 Крс6 24. d3 e:d3+ 25. Kpd1 Kpd5 26. Kbd2 Kpc6 27. К:с4.




Пожертвовав все свои тяжёлые фигуры и оставив лишь двух коней, белые легко выигрывают.
Мой Стокфиш, кстати, выигрыша в начальной позиции не видит, хотя и даёт оценку +11 в пользу белых.

[Yadryara]

И, поскольку автор не указан, нулевая мысль заключается в том, что Gagarin1968 и есть автор этюда.

[Gagarin1968]

Yadryara в сообщении #1599953 писал(а):

И, поскольку автор не указан, нулевая мысль заключается в том, что Gagarin1968 и есть автор этюда.

Нет, что Вы, это этюд американского композитора Пола Ламфорда 1981 года.

[Gepidium]

Gagarin1968
Я не очень въехала, зачем надо было вторую ладью тащить на е1? Ну стояла бы она себе в углу и выигрывала бы темпы ходами с h1 на g1.

[rascas]

Gepidium в сообщении #1599987 писал(а):

зачем надо было вторую ладью тащить на е1?

Лишними силы в области прорыва не будут.

Например, в случае если после перемещения ладей на поля c2 и e1, начинаем прорыв слоя пешек:

1) Фa2, п:a2
2) b4!!, п:c2 --(пешка a2 пока не идёт в ферзи, но берут ладью)
3) Крb2, ...
Вторая ладья здесь поможет.

[yonkis]

Задача №11

Условие:
В данной партии король черных не ходил, а король белых ходил лишь один раз. Кроме того, на доске есть 2 ладьи, которые ни разу не ходили. Какие именно и почему?

[worm2]

Задача несложная (для искушённых), но всё равно очень интересная.

(Прячу решение от тех, кто хочет ещё подумать)

Первый вопрос: кого съела белая пешка b4?
У чёрных не хватает только одной пешки. Значит, именно её и съели? А вот нифига! Съесть пешку g было физически невозможно, а если предположить, что была съедена пешка e, которая перед этим взяла на d6, c5 и b4, а потом её вертикаль заняла пешка g, съевшая ещё пару фигур, то у белых должно недоставать пяти фигур, а недостаёт всего двух.
Итак, единственный вариант: на b4 (или на b3) была съедена не пешка, а недостаток фигур был восполнен превращением пешки g. Но где? Нигде кроме как на e1 не получается, это единственный вариант, когда пешка могла съесть только две фигуры: на f6 или f4 — чёрного слона и на e2 — белого. Остальные варианты требуют бОльших жертв со стороны белых, которых не наблюдается.
Теперь вопрос: в какую фигуру превратилась пешка? Ферзь и слон исключаются: тогда король белых на e2 находился бы под шахом, что противоречит условию, что он ходил лишь раз.
Конь тоже не подходит: выбраться с e1 он мог бы только через f3, дав шах королю и вынудив его ходить больше одного раза (поле d3 не подходит, т.к., очевидно, сначала пешка сходила d2-d3, потом король e1-d2 и только потом пешка превратилась).
Остаётся вывод: на поле b2 или b3 была съедена чёрная ладья, которая затем воскресла на e1. Перед воскресшей ладьёй почтительно расступились фигуры с левого фланга белых, включая ладью a1.
Последний вопрос — о происхождении погибшей ладьи. Это не могла быть ладья a8, которую должен был пропустить чёрный король, но он по условию не ходил. Следовательно, это была ладья h8 (куда она в итоге и вернулась).
Вывод: не ходили ладьи h1 и a8.

[yonkis]

worm2
Я не искушенный, и пока не решил. Первая мысль «как пешка а белых съела g черных?!»
Если есть какие то небольшие подсказки, которые могут помочь самому найти решение, напишите тоже в спойлер, пожалуйста.