временные петли и уничтожение информации

[Geen]

Mikhail_K в сообщении #1599210 писал(а):

из неё могут вылетать частицы

Неа... белые дыры появляются в решении Шварцшильда (как пополнение ПВ). Но это решение вакуумное!
"Инверсия" же чёрной дыры приводит к нестабильности решения.

[miflin]

(Оффтоп)

epros в сообщении #1599182 писал(а):

Полетайте годик-другой с почти световой скоростью по кругу, и безо всякой магии попадёте в будущее, не затратив по своим часам на это и минуты.

Такой эксперимент ставился. Подробности здесь.
Впрочем, тому, кто дорожит своим временем, достаточно прочитать о результате.

Цитата:

Он рассчитал прочность машины. И забыл о прочности своего тела.
Ужасная мощь центростремительных сил превратила его вместе со всеми его часами в студень.
Но Ньютонцев был гений! Потому он добился своего.
Студень был совсем свежий: ему было не больше часа.

[epros]

Geen в сообщении #1599211 писал(а):

Но это решение вакуумное!

Наверное имелось в виду невакуумное решение - инверсия коллапсара, Вот здесь на рис. 14.1 изображена машина времени, построенная из заряженной или вращающейся чёрной дыры. Там же на рис.14.7 диаграмма для случая, когда чёрная дыра не вечная, а является коллапсаром. В таком случае с точки зрения вселенной будущего она является антиколлапсаром. Видно, что путешественник может спокойно пройти во вселенную будущего (а может быть и в прошлое своей вселенной) после коллапса, т.е. не пересекаясь с катастрофическими явлениями.

НО: Там есть горизонт Коши и под ним времени подобная сингулярность, из которой во вселенную будущего может вылететь что угодно. Наверное под "демонами Коши" имелось в виду именно это. Да, там много вопросов, касающихся неустойчивости решения. Не только в связи с времени подобной сингулярностью, но и в связи с тем, что во вселенной будущего около горизонта белой дыры будет собираться всё фоновое излучение (т.н. "фиолетовый слой") из-за накопления которого (согласно обсуждаемым там расчётам Эрдли) "вокруг потенциальной белой дыры образуется черная дыра".

-- Ср июн 28, 2023 12:01:05 --

(Оффтоп)

miflin в сообщении #1599213 писал(а):

Студень был совсем свежий

Ну да, это чисто технические проблемы.

[sergey011235]

Geen в сообщении #1599158 писал(а):

sergey011235 в сообщении #1599157 писал(а):

ну и "иные возможные сценарии"

Бредятина.

почему?

[B3LYP]

ozheredov в сообщении #1597924 писал(а):

тут произошло нарушение закона сохранения информации
Что это за закон, можете примерно сформулировать? Нарушается ли он, скажем, при уничтожении флешки?

Может быть, речь об этом?

https://en.wikipedia.org/wiki/Delayed-c ... tum_eraser

Цитата:

Однако в 1982 году Скалли и Дрюл нашли лазейку в этой интерпретации. Они предложили «квантовый ластик» для получения информации о пути без рассеивания частиц, но с введением в них неконтролируемых фазовых факторов (посредством спонтанного параметрического преобразования с понижением частоты или SPDC). Вместо того, чтобы пытаться наблюдать, какой фотон входит в каждую щель (тем самым возмущая фотоны), они предложили «пометить» их информацией, которая, по крайней мере в принципе, позволила бы различать фотоны после прохождения через щели. Во избежание каких-либо недоразумений, интерференционная картина действительно исчезает, потому что фаза не может быть измерена, когда фотоны имеют такую маркировку. Однако фазу можно измерить, если после того, как отмеченные фотоны прошли через двойные щели, информация о выборе пути подвергается дальнейшей обработке, чтобы скрыть маркировку выбора пути. И интерференционная картина снова появляется при извлечении в соответствии со значениями фазы. С 1982 года многочисленные эксперименты продемонстрировали эффективность так называемого квантового «ластика».

https://www.youtube.com/watch?v=v2J4lJAvpLM

В видео автор пытается объяснить это наглядно, формально выходит бред, но очень занятно.

[Den.R.]

epros в сообщении #1599208 писал(а):

Так ничего же не предсказали, кроме того, что и так было известно. Мы можем совершать какие угодно действия, у которых могут быть какие угодно результаты, вплоть до тотального уничтожения цивилизации, кроме изменения того прошлого, о котором мы знаем. Собственно, единственное, к чему должен привести принцип самосогласованности, это помещать нам запустить что-либо в портал, перекидывающий в прошлое. И нормальный экспериментатор после множества неудачных попыток должен будет сделать вывод, что портала просто не существует. Но это - тоже не новое знание, потому что с чего это Вы взяли, что он существует?

Кроме самосогласованности ничего нет. Там миры....
В каждой мимолетности,
Вижу я миры,
Полные изменчивой, Радужной игры...

[Webpack]

epros в сообщении #1599258 писал(а):

НО: Там есть горизонт Коши и под ним времени подобная сингулярность, из которой во вселенную будущего может вылететь что угодно. Наверное под "демонами Коши" имелось в виду именно это.

Как Коши сюда влез, учитывая, что он жил лет за 100 до Эйнштейна?

[miflin]

Горизонт Коши.