Автономные цветы

[need_to_learn]

Подумалось тут... Если обычный комнатный цветок посадить в герметичную стеклянную колбу с влажной землёй, то ему никогда не потребуется полив? А если эту колбу подвесить внутри более крупной стеклянной колбы и откачать из пространства между ними воздух, то цветок можно будет оставить на улице зимой, и он будет спокойно цвести круглый год? (При условии, что он так себя ведёт в более теплом климате.)

[GraNiNi]

Все уже украдено придумано до нас.
https://terrao.livejournal.com/9133634.html

[need_to_learn]

Супер! Но что насчёт вакуумного термоса из двух колб? Сможет ли, например, тропический цветок выжить внутри стеклянной колбы зимой на улице, если одна стеклянная колба подвешена внутри другой, и между стенками колб откачан воздух?

(Я ведь не зря изначально поместил свой вопрос в раздел Физики, хоть и колебался, не отправить ли его в Биологию.)

[GraNiNi]

need_to_learn в сообщении #1593549 писал(а):

Сможет ли, например, тропический цветок выжить внутри стеклянной колбы зимой на улице, если одна стеклянная колба подвешена внутри другой, и между стенками колб откачан воздух?

Без источника тепла - нет.
Потери тепла излучением будут и через вакуумную прослойку.
А через места контакта колб - и обычной теплопроводностью.

[need_to_learn]

GraNiNi в сообщении #1593560 писал(а):

Без источника тепла - нет.

Так ведь солнце же светит. :) Чем не источник тепла?

GraNiNi в сообщении #1593560 писал(а):

Потери тепла излучением будут и через вакуумную прослойку.
А через места контакта колб - и обычной теплопроводностью.

Много ли тепла может передаться по нитям, на которых одна колба подвешена внутри другой?

По идее, нам достаточно того, чтобы внутренняя колба не растеряла тепло за ночь. А днём солнце согреет колбу и восполнит все потери энергии.

Насколько я знаю, у межпланетных космических аппаратов, к примеру, большая проблема не с подогревом, а с отведением тепла. Чтобы в вакууме не перегреться, используют специальные радиаторы для рассеивания тепла излучением.

Вот мне и интересно, возможно ли на Земле создать похожие условия, чтобы цветку было тепло посреди зимы на морозе.

[DimaM]

need_to_learn в сообщении #1593562 писал(а):

Так ведь солнце же светит. :) Чем не источник тепла?

Долгими зимними ночами солнце почти не светит. Хотя, если вы живете недалеко от экватора...

[GraNiNi]

need_to_learn в сообщении #1593562 писал(а):

Так ведь солнце же светит. :) Чем не источник тепла?

need_to_learn в сообщении #1593562 писал(а):

цветку было тепло посреди зимы на морозе.

В географических регионах, где мороз, солнце светит (греет) слабо и не регулярно (облачность), а ночью - его вообще нет.
Так что общий тепловой баланс будет отрицательным.

[zykov]

need_to_learn в сообщении #1593562 писал(а):

Много ли тепла может передаться по нитям, на которых одна колба подвешена внутри другой?

Это не важно. Через излучение быстро всё уйдёт и остынет. Вакуум тут не поможет.
У термоса с вакуумом ещё и зеркальная поверхность, чтобы излучения меньше было. И то за 24 часа он остынет.
А тут, если зеркало сделать, то темно будет внутри.

[need_to_learn]

zykov в сообщении #1593618 писал(а):

Через излучение быстро всё уйдёт и остынет. Вакуум тут не поможет.

Неужели тепловое излучение играет такую большую роль? Есть ли какие-нибудь формулы, чтобы посчитать, как быстро объект теряет тепло за счёт одного лишь излучения?

-- 12.05.2023, 21:08 --

Основным аккумулятором тепла, по идее, является земля, в которую посажен цветок. Можно сделать нижние части внутренней и внешней капсул зеркальными — до уровня поверхности насыпанной земли. Так даже красивее будет. :)

[DimaM]

need_to_learn в сообщении #1593682 писал(а):

Есть ли какие-нибудь формулы, чтобы посчитать, как быстро объект теряет тепло за счёт одного лишь излучения?

$q=\varepsilon\sigma T^4.$

[GraNiNi]

need_to_learn в сообщении #1593682 писал(а):

Неужели тепловое излучение играет такую большую роль? Есть ли какие-нибудь формулы, чтобы посчитать, как быстро объект теряет тепло за счёт одного лишь излучения?

В качестве примера.

Литр воды в виде куба со стороной 10 см.
Начальная температура воды +20 градусов.
Вокруг - температура минус 20 градусов.
Тепло теряется только излучением и только с одной (верхней) грани (10х10 см), время остывания - сутки.

На графике:
- изменение температуры на поверхности воды -зеленый;
- изменение температуры воды на дне куба (на глубине 10 см) - красный.

[need_to_learn]

Спасибо. Похоже, в текущем виде идея действительно нежизнеспособна.

А нельзя как-то сделать так, чтобы стекло пропускало излучение только в одну сторону? Чтобы цветок получал солнечную энергию, а сам почти не излучал?

[zykov]

Демон Максвелла?

[need_to_learn]

zykov в сообщении #1593832 писал(а):

Демон Максвелла?

Демон Максвелла — это же про закрытые системы? У нас система открытая — энергию поставляет Солнце.

[zykov]

С Солнцем можно теплицу сделать.