Очередной спор о сравнении ИИ с естественным интеллектом

[Mihaylo]

Вообще, это забавная штука... Многие считают, что программисты очень точные и пунктуальные люди. Это величайшая ошибка! Наоборот, программисты - это в крайней степени творческие люди, которые накидывают штрихи, а потом их корректируют. Их почти не рулят начальники, ибо это сложно. Программисты - это люди с нетребовательным поведением, если так можно выразиться.

Это касается темы искусственного интеллекта, ибо считается, что программисты, ученые и прочие знатоки - это какой предел для ИИ. Пределом для ИИ являются рабочие, токари, фрезеровщики, электрики, сантехники, которые должны сделать конкретную и точную работу.

ozheredov
Хотите на эту тему поговорить?) А то вы тупанули на абстракции "нетекст".

[ozheredov]

Mihaylo в сообщении #1592738 писал(а):

Хотите на эту тему поговорить?)

Хотю.

Mihaylo в сообщении #1592738 писал(а):

Пределом для ИИ являются рабочие, токари, фрезеровщики

Роботы давно собирают тачки, телефоны, компьютеры, других роботов (а-а-а-а-а, мы фсе умрём!), и я думаю, что нечто типа ансамбля мобильных 3D-принтеров способен строить дома (нормальные кирпично-монолитные, а не пластиковый шлак).

Mihaylo в сообщении #1592738 писал(а):

электрики, сантехники

Вот тут труднее. Электрик + сантехник долже не просто провести проводку или привинтить кран -- он должен развести старую бабку на смену выключателя за 10 000р и на установку трубки для толчка из гофрированной резины за 25 000р. И вот тут скрипучий металлический голос неожиданно может начать работать против ИИ.

[Mihaylo]

ozheredov в сообщении #1592776 писал(а):

Роботы давно собирают тачки, телефоны, компьютеры, других роботов

Эта тема об интеллекте, когда заменяется человек, а не о роботизации, когда техпроцесс автоматизируется, устраняется хаос и подгоняется под роботов.

[Geen]

Mihaylo в сообщении #1592738 писал(а):

Это величайшая ошибка!

Не судите о всех по себе...

[Mihaylo]

Geen
Уточните, что вы имели в виду. Я же говорил, что работяга пунктуальнее программиста. Вы в этом не уверены?

Конечно же все люди отличаются по пунктуальности, и на работу берут хз кого, без разбора, и мотивация может хромать и внимательность по психосоматическим причинам может быть никакой.

Да и слово - "пунктуальность" - требует оценки в каких-то метриках...

Но в среднем программист никакущий по пунктуальности. Это ему позволено по технологии.

[mihaild]

Mihaylo в сообщении #1592778 писал(а):

Эта тема об интеллекте, когда заменяется человек, а не о роботизации, когда техпроцесс автоматизируется, устраняется хаос и подгоняется под роботов

Проблема с заменой электриков еще и в механике, независимо от способности оценить окружающую обстановку и предсказать действия.

Mihaylo в сообщении #1592794 писал(а):

Но в среднем программист никакущий по пунктуальности

Это заявление требует уточнения и подтверждения исследованиями.

[ozheredov]

mihaild в сообщении #1592799 писал(а):

Проблема с заменой электриков еще и в механике

Вроде как Атлас двойное сальто крутит, какие могут быть проблемы?

mihaild в сообщении #1592799 писал(а):

Это заявление требует уточнения и подтверждения исследованиями.

И строгого размытого какого-нибудь определения понятия "пунктуальность".

[Mihaylo]

ozheredov в сообщении #1592810 писал(а):

Вроде как Атлас двойное сальто крутит, какие могут быть проблемы?

Инженеры Бостон Дайнамикса два дня готовили минутное видео, когда робот подал инструмент рабочему наверх. За это время произошло нескольких падений... Нее, это просто дорогая игрушка.

[talash]

Mihaylo в сообщении #1592155 писал(а):

Yadryara в сообщении #1592084 писал(а):

А тема вроде не об обмене уколами.

Почитатели мозга человека - это сродни плоскоземельщикам, высокая степень мракобесия. Я не понимаю, почему их не банят на нашем форуме. Все в тему, не раздражайтесь.

"Почитатели мозга человека" это кто такие? Можете пожалуйста точнее определить критерии бана?

[Mihaylo]

talash
Любимая фраза адептов звучит примерно так: "Подлинный ИИ должен строиться на принципиально новых алгоритмах!".
Или такая: "Искусственные нейронные сети не имеют ничего общего с биологическими нейронными сетями!".
Или такая: "ИНС - это лишь функция аппроксимации. ChatGPT аккумулирует знания из википедии и прочих текстов, но не придумывает ничего нового."

[talash]

Mihaylo в сообщении #1592854 писал(а):

talash
Любимая фраза адептов звучит примерно так: "Подлинный ИИ должен строиться на принципиально новых алгоритмах!".
Или такая: "Искусственные нейронные сети не имеют ничего общего с биологическими нейронными сетями!".
Или такая: "ИНС - это лишь функция аппроксимации. ChatGPT аккумулирует знания из википедии и прочих текстов, но не придумывает ничего нового."

Вы сформулировать чётко претензию можете? Вам не нравятся категоричные утверждения, не основанные на доказательствах? Или Вас не устраивает, что кто-то высказывает интуитивные мнения, отличные от Вашего?

[ozheredov]

talash в сообщении #1592910 писал(а):

Вы сформулировать чётко претензию можете?

В пользователе Mihaylo кипит адреналин, поэтому он занял очень правильную позицию, при которой он может с равным успехом приложить любого оппонента по разные стороны баррикад: "Почитатель головного мозга, гуманитарий, гы-ы, человек -- божественный и неповторимый венец творенья" или "По-твоему, интеллект должен просто аппроксимировать зависимости, ан не все так просто, как ты думаешь, примитивный технарь с квадратно-гнездовым способом мышления!" Это тот случай, когда все сказанное Вами будет использоваться против Вас

[Mihaylo]

Совсем не так. Земля же ведь круглая, да? Зачем говорить, что она плоская? Против науки-то зачем переть? (Образно выразился.)

Нужно поменьше верить в фантастические возможности мозга (не важно настоящего или искусственного). У любого интеллекта есть естественные ограничения.

И потом: очень часто на интеллект "испытывают" не отдельный мозг, а самые удачные из них или целые коллективы вплоть до всего человечества. Например, Ньютон же сумел с нуля открыть закон тяготения, отсюда вывод о том, что один мозг может "ого-го!".

Это компиляция заблуждений, с которыми я сталкиваюсь из раза в раз.

Я несколько скептичнее отношусь к уровню интеллекта у человека, я не поклоняюсь "безошибочным программистам, пишущим сложные программы", например. Просто переломил себя и сказал правду.

[ozheredov]

Mihaylo в сообщении #1592946 писал(а):

Совсем не так. Земля же ведь круглая, да? Зачем говорить, что она плоская?... Нужно поменьше верить в фантастические возможности мозга (не важно настоящего или искусственного). У любого интеллекта есть естественные ограничения.

Есть небольшой нюанс. Круглость можно достаточно удовлетворительно определить, и наличие этого свойства у Земли затем доказать. У фантастических способностей мозга с первым и вторым похуже.

Mihaylo в сообщении #1592946 писал(а):

Например, Ньютон же сумел с нуля открыть закон тяготения, отсюда вывод о том, что один мозг может "ого-го!".

А Васян сумел с нуля освоить движок Unity или придумал оригинальный способ пить водку завязывать рыболовный крючок на леске. Конечно Ньютон приблизил Космическую Эру, которая в свою очередь обусловила появление межконтинентальной баллистической ракеты и наступление Эры Равновесия Страха, поэтому его возвеличили. Но вот то, что первое и второе проще, чем открыть закон тяготения, Вы никогда не докажете.

[Geen]

(Оффтоп)

ozheredov в сообщении #1592995 писал(а):

завязывать рыболовный крючок на леске.

Да Васян крут! - мне вот ни одного способа не известно...